Il faut amortir !
Brick 
RE: Il faut amortir !
PFB a écrit :
jefourcade a écrit :16 dB d'atténuation correspond à une diminution d'énergie de 40.
Environ 40 ou 39.810717055349734

PFB

Environ 39.810717055349734 ou 10^1,6
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RE: Il faut amortir !
J'ai trouvé de la laine de verre en 400 !
Pour éviter que les fibres ne se dispersent dans l'air, côté auditeur, je mets :
un pare vapeur ?
une membrane en géotextile ?
du Goretex ??

PS : c'est vraiment dommage que Jefourcade et Roland THX se laissent lasser par les certitudes hérétiques de certains...
Persévérez les gars ! C'est tellement rare d'avoir droit à des interventions de vrais matheux et de vrais pros !
Je comprends sans doute un dixième de ce qui se dit, ma ça fait progresser !
Après on se retrouve avec des discussions stériles sur le son des câbles et les coupelles tchang.
Il n'est pire sourd que moi
Yves
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RE: Il faut amortir !
Je plussoie à 100%, d'autant que j'ai des projets, donc merci pour les informations techniques même si on (je) en comprend qu'une partie, il en restera tjrs quelque chose.
Cordialement
Pierre
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RE: Il faut amortir !
En tous cas, cette discussion est très distrayante.
Essayons de pitcher la chose:
Thxrd, grand spécialiste de l'acoustique, grand prêtre du Home-Cinema, docteur es gros subs, apôtre de l'amplification de 2kW minimum, décide de venir évangéliser une peuplade audiophile arriérée. Si son savoir est indiscutable, son ton messianique, parfois condescendant ou hautain rend la communication compliquée avec cette tribu dont il se sent tellement supérieur, qui n'écoute que sur deux enceintes (les idiots), avec parfois des amplis à tubes (les abrutis) voir du vinyle (les sauvages).
Face à lui, PFB, VRP chez PSI, a déjà pris contact avec les indigènes depuis quelques années pour tenter de les amener vers la Vérité Sonore Suisse. Il est courroucé de voir les produits dont il est chargé d'assurer la promotion remis en cause par Thxrd. Il doit donc redoubler d'effort pour convaincre la tribu d'audiophiles (pour laquelle il a à peu près autant de mépris que Thxrd) du bien fondé des produits PSI. Le mépris de PFB cache un lourd secret: son statut de nouveau converti. Car il appartenait auparavant à la tribu audiophile et il se flagelle encore tous les soirs devant des PSI A25 pour se punir d'avoir eu des amplis à tubes et des pavillons Western Electric. Cela a eu tendance à créer chez lui un complexe de supériorité vis à vis des audiophiles. Ainsi, si PFB et Thrxrd sont sur des positions relativement proches, ils se retrouvent adversaire de fait, chacun voulant attirer les audiophiles dans sa chapelle.
Mastro, membre de la peuplade, grand sorcier du concours de .mdat, tente de résister à la conversion forcée. Jusqu'ici persuadé d'avoir, avec sa pièce dédiée, construit une chapelle idéale pour l'adoration des idoles audiophiles, il supporte mal de voir son travail rabaissé par Thxrd et son aura auprès de la tribu diminuer. S'il est toujours convaincu d'être le plus fort, son statut de grand sorcier est remis en cause, il doit le défendre.
Entre ces trois protagonistes, une joute verbale s'engage.

Bon, bien sûr, les personnages sont assez caricaturaux, le scénario est plein de grosses ficelles, mais les dialogues sont savoureux et les acteurs incarnent leurs rôles à la perfection. Une comédie comme on les aime. Fortement recommandé.
Wink Cool
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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RE: Il faut amortir !
folkdeath95 a écrit :Face à lui, PFB, VRP chez PSI, a déjà pris contact avec les indigènes depuis quelques années pour tenter de les amener vers la Vérité Sonore Suisse.

Je tente l'exploit de faire comprendre 2-3 petites choses.

Comment un absorbeur actif de moins de 50cm de haut par 40cm de large et 40cm de profondeur créant 5 sabines d'absorption (en gros) de 15Hz à 50Hz puisse être moins efficace qu'un absorbeur passif de taille équivalente. Là j'avoue je ne pige pas. Qu'on me dise c'est cher d'accord mais moins efficace... Disons oui je tique parce que les prof sont assez mauvais ou de mauvaise fois. Bon passons. Probablement ce sont des méthodes de calculs ou de mesures (communes à tous les systèmes) qui ne sont pas idéales.

Ensuite je précise que l'essai est gratuit. Le dépucelage rapide, en un clic de télécommande j'ai pu activer chez moi 4 AVAA et basculer dans un monde à un autre. Normalement il faut passer par la case "3 mois de travaux, quelques € de matos, perdre 30m3 de volume et probablement quelques € d'honoraires".

Je ne sais pas si mon message a été compris mais je pense que se faire une idée de l'audibilité d'une trainasse à 30Hz gratuitement me semble pas idiot quelque soit la méthode d'absorption choisie. Ensuite c'est noté dans le mode d'emploi des AVAA faut de toute façon travailler le médium, ce qui est un peu plus aisé et bon marché. Et pour avoir expérimenté la sensibilité de mon audition pour le 1er octave, je pense que c'est déjà pas mal si la communauté commencerait par s'intéresser au bandes d'audibilité maximales.

Modifier l'impédance acoustique d'une surface afin de créer une atténuation des graves par interférence n'est pas nouvelle. L'idée a été déposée en 1953 par Harry F. Olson. Les absorbeurs actif proposent une variante de mise en œuvre de cette idée, le flux volumique à travers une paroi est annulé (activement) . Il y a donc une dissipation réellement plus efficace de l'énergie à contrario de "juste" une annulation d'interférence.

Une autre voie proposée par Rocket Science est l'utilisation d'un DSP d'active noise cancelling associé à un réseau de subwoofers. Très intéressant, j'en causerai dès que mon contrat de représentation sera signé.

PFB
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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RE: Il faut amortir !
folkdeath95 a écrit :En tous cas, cette discussion est très distrayante.
Essayons de pitcher la chose:
Thxrd, grand spécialiste de l'acoustique, grand prêtre du Home-Cinema, docteur es gros subs, apôtre de l'amplification de 2kW minimum, décide de venir évangéliser une peuplade audiophile arriérée. Si son savoir est indiscutable, son ton messianique, parfois condescendant ou hautain rend la communication compliquée avec cette tribu dont il se sent tellement supérieur, qui n'écoute que sur deux enceintes (les idiots), avec parfois des amplis à tubes (les abrutis) voir du vinyle (les sauvages).
Face à lui, PFB, VRP chez PSI, a déjà pris contact avec les indigènes depuis quelques années pour tenter de les amener vers la Vérité Sonore Suisse. Il est courroucé de voir les produits dont il est chargé d'assurer la promotion remis en cause par Thxrd. Il doit donc redoubler d'effort pour convaincre la tribu d'audiophiles (pour laquelle il a à peu près autant de mépris que Thxrd) du bien fondé des produits PSI. Le mépris de PFB cache un lourd secret: son statut de nouveau converti. Car il appartenait auparavant à la tribu audiophile et il se flagelle encore tous les soirs devant des PSI A25 pour se punir d'avoir eu des amplis à tubes et des pavillons Western Electric. Cela a eu tendance à créer chez lui un complexe de supériorité vis à vis des audiophiles. Ainsi, si PFB et Thrxrd sont sur des positions relativement proches, ils se retrouvent adversaire de fait, chacun voulant attirer les audiophiles dans sa chapelle.
Mastro, membre de la peuplade, grand sorcier du concours de .mdat, tente de résister à la conversion forcée. Jusqu'ici persuadé d'avoir, avec sa pièce dédiée, construit une chapelle idéale pour l'adoration des idoles audiophiles, il supporte mal de voir son travail rabaissé par Thxrd et son aura auprès de la tribu diminuer. S'il est toujours convaincu d'être le plus fort, son statut de grand sorcier est remis en cause, il doit le défendre.
Entre ces trois protagonistes, une joute verbale s'engage.

Bon, bien sûr, les personnages sont assez caricaturaux, le scénario est plein de grosses ficelles, mais les dialogues sont savoureux et les acteurs incarnent leurs rôles à la perfection. Une comédie comme on les aime. Fortement recommandé.
Wink Cool

C'est en partie vrai, à ceci près que THXRD à une expérience et une compétence qui lui autorise une certaine condescendance... Je trouve même qu'il a pas mal de patience, surtout quand le débat dérive sur l'impédance des portes de garage...
Sans THXRD et sans Jean Fourcade, ce fil ne serait pas allé bien loin... C'est un minimum que de la reconnaitre. Pour ma
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RE: Il faut amortir !
Je poursuis après ce petit bug.
L'ambition de ce fil était de donner quelques conseils de base pour éviter les grosses conneries en matière de correction acoustique... Et aussi d'insister sur l'importance primordiale du traitement acoustique : dommage que le sujet dérive ainsi... Si vous voulez parler plus amplement de l"importance des portes de garage dans le traitement acoustique ou assurer mordicus la promotion des produits helvètes je vous invite à ouvrir un fil dédié.
Melaudia m'avait habitué à mieux.
Bien cordialement,
David
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RE: Il faut amortir !
YvesA a écrit :J'ai trouvé de la laine de verre en 400 !
Pour éviter que les fibres ne se dispersent dans l'air, côté auditeur, je mets :
un pare vapeur ?
une membrane en géotextile ?
du Goretex ??

PS : c'est vraiment dommage que Jefourcade et Roland THX se laissent lasser par les certitudes hérétiques de certains...
Persévérez les gars ! C'est tellement rare d'avoir droit à des interventions de vrais matheux et de vrais pros !
Je comprends sans doute un dixième de ce qui se dit, ma ça fait progresser !
Après on se retrouve avec des discussions stériles sur le son des câbles et les coupelles tchang.

Pare vapeur sur le coté mur, et sur le coté visible tu mets un tissu tendu, de type transparent pour l'acoustique. Tu peux t'inspirer des réalisations de salles HC d'un autre forum.
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RE: Il faut amortir !
j'ai enfin trouvé des mesures des PSI Avaa du studio B Davout :

[Image: 1561761956-mesures-studio-davout-b.jpg]


https://sonomag.fr/sono-413-2/#sono-413/page87-page88

https://sonomag.fr/sono-413-2/#sono-413/page89-page7


https://sonomag.fr/absorbeur-actif-psi-avaa/
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RE: Il faut amortir !
folkdeath95 a écrit :En tous cas, cette discussion est très distrayante.

Essayons de pitcher la chose:

Thxrd, grand spécialiste de l'acoustique...

Face à lui, PFB, VRP chez PSI...

Mastro, membre de la peuplade...

Une comédie comme on les aime. Fortement recommandé.

Salut Mikael,

Savoureux ce dernier texte! Merci.

Sébastien
"Il y a dans le dialogue une forme d'ouverture de soi à l'autre, et réciproquement, qu'on ne trouve pas dans le débat et la discussion." -Dominique Garand

https://onken.info/
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