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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Bonjour

Pour ceux qui entendent une différence entre les câbles, entendez-vous la même différence ( de ce que vous avez entendu la première fois ) quelques heures après, le lendemain et les jours d'après ?

@+Marco
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
claude m4 a écrit :"Effectivement dans mon cas, la possibilité que je n'ai pas l’ouïe suffisamment développée peut être une explication probable."

certains par rapport à d'autres (comme dans d'autres domaines) peuvent avoir des prédispositions ,mais les exercices comptent aussi .


"C'est pourquoi écouter chez quelqu'un qui entend clairement une différence pourrait être une expérience intéressante."

si c'est le cas ,il faut y remédier en allant chez quelqu'un

"la connaissance de l'homme ne peut aller au dela de son expérience "

john locke

si l'on sait déja ce que l'on cherche ,l'on ne trouvera que cela ,si l'on cherche en restant ouvert (en restant à l'écoute ) ,les champs du possible ne seront pas limités

bonne nuit

claude
La dernière citation est elle de Fox Mulder ?

DAvid
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
PFB a écrit :
folkdeath95 a écrit :Si les câbles n'ont aucune influence sur le son, il n'y a aucune raison qu'un câble de 0.1mm² ne fasse pas l'affaire. On peut donc très bien mener le test avec ce type de câble.


Parfaitement, et est-ce que c'est commercialisé?

PFB

Jean-Luc Benoist (le gars qui fait les UFO), utilise parfois un fil qui a l'air très fin en câble HP. Je ne connais pas la section exacte.
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
forr a écrit :
Josca a écrit :- pour ceux qui n'ont pas de sens indiqué, l'établir avant de commencer( à l'écoute cela se fait très bien) ou au moins créer un repère pour ne pas les inverser par hasard.
Sur un câble pour haut-parleurs, il y a une ribambelle de paramètres mesurables, la plupart étant considérés comme non significatifs.
Mais jamais encore le moindre indice d'une différence matérielle n'a été trouvé entre un branchement dans un sens et dans l'autre.

Il y a à ce propos ce raisonnement que j'apprécie énormément (je vous en laisse deviner l'auteur, je n'ai pas retrouvé sur son blog où il l'avait écrit) : on ne peut qu'attendre d'un bon câble qu'il respecte rigoureusement les lois fondamentales de l'électricité ; quel que soit le sens de son branchement, le courant alternatif doit y circuler exactement de façon identique.
Si ce n'est pas le cas, c'est que le câble présente un défaut. Il n'y a alors aucune raison de le garder (en le bardant de flèches de direction pour s'en servir), c'est un câble exécrable qui altère le flux fluctuant des électrons que consitue le signal.

L'origine du fléchage des câbles n'est pas pour autant complètement stupide, son adoption relève prosaïquement de l'exploitation pratique en conditions difficiles... Mais les sauvages du marketing ont le chic de faire flèche de tout bois et en ont détourné le... sens en sortant du domaine de la science.

Grand_Floyd a écrit :Quelqu'un je ne sais plus qui avait décrit comment faire des câbles HP avec du fil à wrapper!Le résultat est étonnant!
Ca se rapproche des câbles en fils de Litz qui comptent parmi les premiers auxquels se sont intéressés les audiophiles.

Bonjour Forr,

Si nous nous prêtons au jeu d'une écoute dans un esprit scientifique pour établir un constat, nous ne partons pas du principe qu'un câble à un sens.
Nous établissons un protocole qui nous permette par avance d'éliminer toute source d'erreur même celles dont n avons pas encore connaissance.
La même rigueur pour un appareil quel qu'il soit.

Pour l'instant personne ne m'a proposé d'étayer ce protocole...

Hier j'ai utilisé les mots idées et croyances, peut être les mots, avis et convictions conviennent mieux.

cordialement

José
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Grand_Floyd a écrit :Quelqu'un je ne sais plus qui avait décrit comment faire des câbles HP avec du fil à wrapper!Le résultat est étonnant!

Bonjour

Et il y aura certainement beaucoup plus de propositions de partage d'expériences lorsque ceux d'entre nous qui se "bricolent" des câbles ou font tel et tel choix sur ce sujet ne passeront plus pour des abrutis mais simplement comme ceux qui ont la même démarche pour un ampli d'explorer, concevoir, améliorer, construire...

Pour vous dire, la plupart des descriptions( réalisation de câbles) datent d'une trentaine d'années...les forums houleux n'existaient pas encore. Ces gens auraient ils tous disparus ou continuent ils de travailler dans l'ombre de peur d'être dénoncés ...

A+

José
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
dsdn a écrit :A ce tarif là, pourquoi ne pas utiliser un cable non conducteur, un fils de nylon ou une pelote de laine, un boute à trois torons et un autre à quatre par exemple. Pour clore il faudrait en outre essayer sans cable, afin que le test soit complètement scientifique et pertinent.
Il faut rester un tant soit peu de bonne fois...Le champ d'application électrique doit être conservé.

DAvid

Faudrait savoir.
PFB est cohérent et nous dit que le câble de 0.1mm² fonctionnera très bien et qu'on n'entendra pas de différence.
Toi et d'autres semblent dire que l'augmentation de la résistance liée à la réduction de section aurait un effet audible.
Sans aller jusqu'au 0.1mm² (et pourquoi pas, d'ailleurs, comme le dit PFB). On pourrait donc entendre une différence entre du 47Lab (diamètre 0.4mm, donc 0.12mm²) et un Supra de 6mm²... (pour donner des exemples commerciaux).
Même en test ABX, tu es prêt à essayer et tu es sûr de trouver quel câble est branché avec un taux de réussite assez élevé pour que l'expérience soit valable?
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
jys a écrit :Ne pas négliger la paire (ou multipaire) téléphonique qui fait l'affaire...c'est fait pour passer quelques Watts dans la bande audio...

bonjour Jean-Yves et à tous

c'est ce que j'utilise dans le médium sur les blocs monos,mais deux sept paires par voies côte côte ,fils mono brins en cuivre recuit

claude
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
dsdn a écrit :
claude m4 a écrit :"Effectivement dans mon cas, la possibilité que je n'ai pas l’ouïe suffisamment développée peut être une explication probable."

certains par rapport à d'autres (comme dans d'autres domaines) peuvent avoir des prédispositions ,mais les exercices comptent aussi .


"C'est pourquoi écouter chez quelqu'un qui entend clairement une différence pourrait être une expérience intéressante."

si c'est le cas ,il faut y remédier en allant chez quelqu'un

"la connaissance de l'homme ne peut aller au dela de son expérience "

john locke

si l'on sait déja ce que l'on cherche ,l'on ne trouvera que cela ,si l'on cherche en restant ouvert (en restant à l'écoute ) ,les champs du possible ne seront pas limités

bonne nuit

claude
La dernière citation est elle de Fox Mulder ?

DAvid


bonjour

;-) cela aurait pu

tout comme celle la :
« Nous devons chercher la vérité en pleine liberté d’esprit,
affranchis de toute idée préconçue. »

René Descartes

claude
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
jys a écrit :Ne pas négliger la paire (ou multipaire) téléphonique qui fait l'affaire...c'est fait pour passer quelques Watts dans la bande audio...
J'avais lu les articles de Pierre Johannet sur les câble PTT et évidemment j'ai essayé avec du 4 paires dont toutes les paires en // à chaque extrémité.Il fallait donc un 4 paires à l'aller et un autre au retour!Ce câble donnait beaucoup de douceur mais bouffait la dynamique!J'avais l'impression d'avoir diminué le niveau par 2 alors que je n'avais pas touché aux réglages.C'est une bonne solution pour compenser des systèmes agressifs mais rien à voir quand-même avec mes Isoda.
Le câble Ethernet utilisé de la même façon me paraissait plus neutre que le PTT.
Une autre solution aussi est d'utiliser du fil d'installation électrique HO7-VU (le fil rigide qu'on trouve derrière les prises de courant murales) en 1.5mm² ou 2.5mm².Je trouve le 1.5 plus percutant que le 2.5 !

Les histoires de polarisation des isolants avec une pile 9 ou 12V ,et de condensateurs variables branchés à l'extrémité côté enceintes,n'ont rien donnés à l'écoute!
Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - Préampli Grand_Floyd - AMPLIS - WE300B  - K209+ Grand_Floyd  option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + DL103 PRO - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA en modulation et DeleyCON aux enceintes.



Définition de l'ignorant : personne ne sachant pas encore ce que vous avez appris il y a 5mn!

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein

Le problème avec les sites audiophiles, c'est que beaucoup de sourds s'y inscrivent! Big Grin
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Bonjour Christian ,

"J'avais lu les articles de Pierre Johannet sur les câble PTT

c'était réalisé avec la série 298 4/6 fils multibrins

"Le câble Ethernet utilisé de la même façon me paraissait plus neutre que le PTT."

c'est du fil mono brin mais seulement quatre paires comme la série 298

celui que j'utilise, c'est la série pro pour extérieur ,que l'on trouve en :7,14,28 paires etc etc c'est du mono brin (préférable a mon avis ) le cuivre est recuit ,meilleur tenue dans le temps et à l'oxidation ;même sur quelques mètres pour moi la différence est de suite audible par rapport a du lucas .

p.s je n'avais pas constaté cela avec le multibrins

bonne journée

claude
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