26/02/2016-13:38:33
RE: kanéda Light dit " Kanéda209 Mélaudia "
Bonjour Christian,
ce schéma ainsi que certains des schéma de Kanéda ont comme particularité une grosse différence de gain de boucle entre l'alternance positive et négative. C'est très visible sur les oscillogrammes que tu as posté précédemment. Les fronts de montée et de descente ne sont pas symétriques, le descendant est plus raide que le montant. Du coup la compensation de la boucle qui semble correcte pour la partie positive l'est nettement moins pour la partie négative, sur-oscillations à haute fréquence visibles sur le palier négatif.
L'étage de sortie a une impédance de sortie en boucle ouverte plutôt élevée qui rend la boucle très dépendante de la charge. Il supporte mal une charge selfique, l'inductance des câbles HP suffit à changer nettement son comportement. Les mesures sur charge résistive ne sont pas suffisantes et pas significatives du comportement de l'ampli en situation réelle. Les sur-oscillations déjà présentes sur charge gentillement résistive seront plus importantes, voire risque d'oscillations transitoires.
Tout ça pour dire qu'à mon avis tes écoutes de différents transistors sont d'abord des écoutes de l'influence de la bonne compensation de la boucle.
D'expérience un léger dépassement rapidement amorti, qui correspond à une marge de phase autour de 45°, n'a pas d'influence à l'écoute. Par contre en dessous de 45° le son est dégradé. C'est d'autant plus sensible que la fréquence est élevée, les transistors de puissance ne peuvent pas suivre et se mettent à faire n'importe quoi!
Des oscillations peuvent n’apparaître que dans certaines conditions de courant et tension, la capacité parasite d'une jonction change avec la tension et la fréquence de transition avec le courant .
A mon avis il faut aussi faire des mesures en rajoutant une self en série avec la charge, 10µH devraient suffire.
J'aime bien aussi faire des mesures en superposant un sinus à basse ou moyenne fréquence et un carré à haute fréquence et faible amplitude. Le sinus permet de balayer la plage en tension et courant, le petit carré de visualiser la stabilité sur cette plage.
Joël
Grand_Floyd a écrit :Pour en revenir au Kaneda 209,ça commence à devenir le Kaneda de la mort qui tue!Les résultats sont excellents avec les MJ15024!La "ferraille" a quasiment disparue et ça chante bien!La prochaine étape sera l'écoute avec les 2SD218 mais dès à présent ça marche bien (rodage d'oreilles aussi peut-être,il faut toujours se méfier des impressions de début et c'est au fil du temps que le verdict sera définitif)!
ce schéma ainsi que certains des schéma de Kanéda ont comme particularité une grosse différence de gain de boucle entre l'alternance positive et négative. C'est très visible sur les oscillogrammes que tu as posté précédemment. Les fronts de montée et de descente ne sont pas symétriques, le descendant est plus raide que le montant. Du coup la compensation de la boucle qui semble correcte pour la partie positive l'est nettement moins pour la partie négative, sur-oscillations à haute fréquence visibles sur le palier négatif.
L'étage de sortie a une impédance de sortie en boucle ouverte plutôt élevée qui rend la boucle très dépendante de la charge. Il supporte mal une charge selfique, l'inductance des câbles HP suffit à changer nettement son comportement. Les mesures sur charge résistive ne sont pas suffisantes et pas significatives du comportement de l'ampli en situation réelle. Les sur-oscillations déjà présentes sur charge gentillement résistive seront plus importantes, voire risque d'oscillations transitoires.
Tout ça pour dire qu'à mon avis tes écoutes de différents transistors sont d'abord des écoutes de l'influence de la bonne compensation de la boucle.
D'expérience un léger dépassement rapidement amorti, qui correspond à une marge de phase autour de 45°, n'a pas d'influence à l'écoute. Par contre en dessous de 45° le son est dégradé. C'est d'autant plus sensible que la fréquence est élevée, les transistors de puissance ne peuvent pas suivre et se mettent à faire n'importe quoi!
Des oscillations peuvent n’apparaître que dans certaines conditions de courant et tension, la capacité parasite d'une jonction change avec la tension et la fréquence de transition avec le courant .
A mon avis il faut aussi faire des mesures en rajoutant une self en série avec la charge, 10µH devraient suffire.
J'aime bien aussi faire des mesures en superposant un sinus à basse ou moyenne fréquence et un carré à haute fréquence et faible amplitude. Le sinus permet de balayer la plage en tension et courant, le petit carré de visualiser la stabilité sur cette plage.
Joël