15/01/2015-19:39:00
RE: Effet de l'alignement des HP sur la courbe de réponse
Bonsoir à tous
Discussion intéressante !
Dominique-Tanguy, tu te doutais que j'allais réagir, tu ne t'es pas trompé...
En fait j'ai surtout deux remarques un peu basiques :
1. Si le saxo déplié fait 4 mètres de long, la vitesse de propagation du son fait que de toute façon il semble produit au niveau de l'embouchure 1,2 ms environ après avoir été produit au niveau de l'anche. Le son est émis par l'embouchure, sur le même plan vertical que celui de la tête du musicien. C'est de là qu'il vient, et pas de 4 mètres derrière. Je pense surtout qu'inconsciemment le musicien anticipe cette milliseconde (pour peu qu'elle soit perceptible...) de façon à être en harmonie avec les autres instruments.
Mais la "date" de création du son est bien 1,2 ms avant sa production acoustique à l'anche.
Le son étant émis par l'embouchure, c'est là que nous le localisons parce que nous avons deux oreilles.
2. Un micro mesure des variations de pression exactement comme une oreille. Sur un signal complexe, la fondamentale et les harmoniques sont produites en même temps, il est éminemment souhaitable qu'elles arrivent en même temps, isn't it ? Ce positionnement relatif de la fondamentale et des harmoniques s'évalue avec une grande simplicité grâce à la mesure de la réponse impulsionnelle, qui possède aussi d'autres vertus.
Il ne faut pas selon moi jeter le bébé avec l'eau du bain : je ne suis pas sûr qu'un bon alignement temporel améliore l'écoute, je prétends simplement que ça ne peut pas faire de mal et c'est tellement facile à faire...
Concernant la manip de mise au point d'un filtre passif par JH, je pense que le sujet questionne des points autres.
Pour moi, il n'y a aucune raison théorique (ni pratique) pour qu'un filtrage actif ne puisse réaliser aussi bien ce que l'on réussit en passif (j'entends la machine à baffes se mettre en route), bien au contraire.
Personne ne conteste le talent de Jean Hiraga. Il tient à une excellente oreille, et à une expérience considérable. Si le même Jean Hiraga était un virtuose de l'actif, nul doute que le résultat serait encore plus bluffant, ne serait-ce que parce que cette technique permet des réglages d'une précision sans commune mesure avec ce que permet le passif.
Il y a plus de quinze ans, mon premier système actif (2X1601A, compression JBL 2447H sur grand pavillon IWATA, ET703) a été dégrossi aux instruments et réglé à l'oreille par Gérald Kass (TAD AKOUSTIK) en une demi-journée. Le résultat de ce travail était exceptionnel, au point que je n'ai effectué aucune retouche pendant les trois années où j'ai habité dans ce même endroit.
Selon moi, le talent de ces experts consiste surtout à savoir sculpter une courbe de réponse, beaucoup plus qu'un alignement.
En ce qui concerne ma propre installation, c'est plus laborieux, mais je m'accroche...
Pascal
Discussion intéressante !
Dominique-Tanguy, tu te doutais que j'allais réagir, tu ne t'es pas trompé...
En fait j'ai surtout deux remarques un peu basiques :
1. Si le saxo déplié fait 4 mètres de long, la vitesse de propagation du son fait que de toute façon il semble produit au niveau de l'embouchure 1,2 ms environ après avoir été produit au niveau de l'anche. Le son est émis par l'embouchure, sur le même plan vertical que celui de la tête du musicien. C'est de là qu'il vient, et pas de 4 mètres derrière. Je pense surtout qu'inconsciemment le musicien anticipe cette milliseconde (pour peu qu'elle soit perceptible...) de façon à être en harmonie avec les autres instruments.
Mais la "date" de création du son est bien 1,2 ms avant sa production acoustique à l'anche.
Le son étant émis par l'embouchure, c'est là que nous le localisons parce que nous avons deux oreilles.
2. Un micro mesure des variations de pression exactement comme une oreille. Sur un signal complexe, la fondamentale et les harmoniques sont produites en même temps, il est éminemment souhaitable qu'elles arrivent en même temps, isn't it ? Ce positionnement relatif de la fondamentale et des harmoniques s'évalue avec une grande simplicité grâce à la mesure de la réponse impulsionnelle, qui possède aussi d'autres vertus.
Il ne faut pas selon moi jeter le bébé avec l'eau du bain : je ne suis pas sûr qu'un bon alignement temporel améliore l'écoute, je prétends simplement que ça ne peut pas faire de mal et c'est tellement facile à faire...
Concernant la manip de mise au point d'un filtre passif par JH, je pense que le sujet questionne des points autres.
Pour moi, il n'y a aucune raison théorique (ni pratique) pour qu'un filtrage actif ne puisse réaliser aussi bien ce que l'on réussit en passif (j'entends la machine à baffes se mettre en route), bien au contraire.
Personne ne conteste le talent de Jean Hiraga. Il tient à une excellente oreille, et à une expérience considérable. Si le même Jean Hiraga était un virtuose de l'actif, nul doute que le résultat serait encore plus bluffant, ne serait-ce que parce que cette technique permet des réglages d'une précision sans commune mesure avec ce que permet le passif.
Il y a plus de quinze ans, mon premier système actif (2X1601A, compression JBL 2447H sur grand pavillon IWATA, ET703) a été dégrossi aux instruments et réglé à l'oreille par Gérald Kass (TAD AKOUSTIK) en une demi-journée. Le résultat de ce travail était exceptionnel, au point que je n'ai effectué aucune retouche pendant les trois années où j'ai habité dans ce même endroit.
Selon moi, le talent de ces experts consiste surtout à savoir sculpter une courbe de réponse, beaucoup plus qu'un alignement.
En ce qui concerne ma propre installation, c'est plus laborieux, mais je m'accroche...
Pascal