13/02/2014-18:48:12
RE: Réponse en fréquence, phase et retard de groupe
On en vulgarise pas se qui ne l'est pas.
Le choix d'une fréquence de coupure d'un pavillon se fait en fonction de ( écrit dans ton tutoriel choix d'un filtre par EBA ) :
1) Sa courbe de réponse.
2) Sa distorsion (THD) en premier lieu, tu as tendance à l'oublier à chaque fois et pourtant la THD s'entend bien plus que la distorsion de phase.
Jean-Michel y faisait également très attention.
Pourquoi, il se peut très bien que sur un ensemble, ce soit le moteur qui coupe en premier et la THD va s'envoler !
Même remarque sur une fréquence d'utilisation trop proche du Cut off du pavillon.
Et là, cela s'entend comme le nez au milieu de la figure et 10 fois plus que la distorsion de phase.
3) La phase et le groupe délais, qu'il est nécessaire de prendre en considération ensembles.
On ne se bloque pas sur 0,3 ms ou 45°, c'est pas du on / off comme tu as trop tendance à le faire.
L'équivalence acoustique / électrique à ses limites et comme tu as si bien dit "on ne peut comparer 2 pavillons qui ont 2 fonctions différentes".
4 ) la distorsion d'intermodulation qui caractérise le lien entre la fréquence de coupure basse et la fréquence de coupure haute du même ensemble pavillon / compression.
Si on les dissocie, il y a de forte chance de plantage grave avec un résultat aux sonorités dures dans le haut du spectre reproduit.
Ce sera un de mes prochains travail.
Alors désolé Dominique, mais dire que le choix d'une coupure basse de pavillon se résume à observer sa courbe de réponse ou figer des valeurs comme le groupe délais à 0,3 ms ou la phase à 45°, non et non.
Le seul fait d'avoir mesurés 2 pavillons très différents ne détermine pas pour l'instant, si tous les pavillons peuvent être coupés quand leur phase grimpe à 45° (observations qui découle des remarques que j'ai faites sur la pente de la phase et sans cette remarque tu serrais encore au point de départ.
).
On ne brûle pas les étapes et on prend tous les éléments considération.
Si quelqu'un arrive sur ce forum et lit ton résumé, il va regarder la courbe de réponse et la fréquence de coupure quand la phase sera à 45°, basta.
Possibilité de plantage, ouf et bien plus encore.
.
Et je ne parle pas d'un élément fondamental passé sous silence qui est la perte d'énergie due à la montée de la réactance du l'impédance du pavillon.
Personne n'a encore caractérisé ce fait et c'est pas en regardant la phase que tu vas le voir !
Pour l'instant seul, a été mise en évidence la perturbation de la courbe de réponse avec l'apport de l'explication de JIMBEE sur le fait que la pente du filtre sera beaucoup plus forte ( le double ) et va forcément créer un trou si l'on coupe trop prêt de la fréquence de Cut Off de l'ensemble pav / compression, merci Jimbee !
Alors attention au raccourcis trop rapide ou au jugement à l'emporte pièce.
Avant d'en déduire des choses comme celle-ci, il faudra mesurer d'autres pavillons différents et faire un autre exercice.
Couper des pavillons à différents fréquences dans la plage de montée de la phase et observer les résultats avec un filtre connu.
Puis écouter et oui, ces différentes combinaisons et là, il aura peut être des points communs répétitifs.
Voilà pourquoi, tu me comprends pas, tu zappes des éléments indispensables à l'analyse.
Cordialement.
Eric
Le choix d'une fréquence de coupure d'un pavillon se fait en fonction de ( écrit dans ton tutoriel choix d'un filtre par EBA ) :
1) Sa courbe de réponse.
2) Sa distorsion (THD) en premier lieu, tu as tendance à l'oublier à chaque fois et pourtant la THD s'entend bien plus que la distorsion de phase.
Jean-Michel y faisait également très attention.
Pourquoi, il se peut très bien que sur un ensemble, ce soit le moteur qui coupe en premier et la THD va s'envoler !
Même remarque sur une fréquence d'utilisation trop proche du Cut off du pavillon.
Et là, cela s'entend comme le nez au milieu de la figure et 10 fois plus que la distorsion de phase.
3) La phase et le groupe délais, qu'il est nécessaire de prendre en considération ensembles.
On ne se bloque pas sur 0,3 ms ou 45°, c'est pas du on / off comme tu as trop tendance à le faire.
L'équivalence acoustique / électrique à ses limites et comme tu as si bien dit "on ne peut comparer 2 pavillons qui ont 2 fonctions différentes".
4 ) la distorsion d'intermodulation qui caractérise le lien entre la fréquence de coupure basse et la fréquence de coupure haute du même ensemble pavillon / compression.
Si on les dissocie, il y a de forte chance de plantage grave avec un résultat aux sonorités dures dans le haut du spectre reproduit.
Ce sera un de mes prochains travail.
Alors désolé Dominique, mais dire que le choix d'une coupure basse de pavillon se résume à observer sa courbe de réponse ou figer des valeurs comme le groupe délais à 0,3 ms ou la phase à 45°, non et non.
Le seul fait d'avoir mesurés 2 pavillons très différents ne détermine pas pour l'instant, si tous les pavillons peuvent être coupés quand leur phase grimpe à 45° (observations qui découle des remarques que j'ai faites sur la pente de la phase et sans cette remarque tu serrais encore au point de départ.
).On ne brûle pas les étapes et on prend tous les éléments considération.
Si quelqu'un arrive sur ce forum et lit ton résumé, il va regarder la courbe de réponse et la fréquence de coupure quand la phase sera à 45°, basta.
Possibilité de plantage, ouf et bien plus encore.
.Et je ne parle pas d'un élément fondamental passé sous silence qui est la perte d'énergie due à la montée de la réactance du l'impédance du pavillon.
Personne n'a encore caractérisé ce fait et c'est pas en regardant la phase que tu vas le voir !
Pour l'instant seul, a été mise en évidence la perturbation de la courbe de réponse avec l'apport de l'explication de JIMBEE sur le fait que la pente du filtre sera beaucoup plus forte ( le double ) et va forcément créer un trou si l'on coupe trop prêt de la fréquence de Cut Off de l'ensemble pav / compression, merci Jimbee !
Alors attention au raccourcis trop rapide ou au jugement à l'emporte pièce.
Avant d'en déduire des choses comme celle-ci, il faudra mesurer d'autres pavillons différents et faire un autre exercice.
Couper des pavillons à différents fréquences dans la plage de montée de la phase et observer les résultats avec un filtre connu.
Puis écouter et oui, ces différentes combinaisons et là, il aura peut être des points communs répétitifs.
Voilà pourquoi, tu me comprends pas, tu zappes des éléments indispensables à l'analyse.
Cordialement.
Eric