Jean,
la question principale pourrait-être "qui commence ?" mais je vais essayer d'être un peu plus subtil que le "qui", vu que c'est des fonctionnements basiques, réguliers, "forumesques", d'interactions choisies... et je pourrai même dire tout autant et directement, qui commence dans l'irrespect.
La question primaire serait donc plutôt "quelle est l'intention ?" : l'échange, le partage, de quoique ce soit avec 1 point de vue perso si souhaité ou s'afficher, s'affirmer, imposer quoique ce soit sans nuance, sans aucune ouverture. C'est bien trop souvent aussi binaire que cela, dans le dernier cas, l'autre n'a pas à répondre, ni exister, aucune place à l'échange... et c'est volontaire. N'existe ainsi que le "copain +1", qui lui ne doit pas non plus apporter trop de nuance ou ça gronde un peu... quelle lourdeur, quelle pauvreté (sans même parlé des sujets "monologue" qui se reconnaitrons)
Et je pourrai de même dire quelle est l'intention de la provocation "niveau maternelle" ou du dénigrement ou de l'exclusion d'entrée, comme c'est trop souvent le cas et cela de façon bien volontaire et frontal... sans aucune retenue, c'est réfléchi ?
Apparaît ainsi la question secondaire, qui ici s'octroie le pouvoir de dire qui est crédible, qui peut s'exprimer... publiquement... et ça va même jusqu'à s'accaparer quel est le vrai (ou refaire l'histoire, la science ou toute généralité) pour chacun, pour tous. C'en est même arrivé par suite (fortuite hein) au groupe, le club de l'élite éclairée, hautain, sachant et j'en passe.
Je vous épargne aussi, moi je définis explicitement qui peut parler mais je pleuniche en même temps de ne pas pouvoir m'exprimer unilatéralement... c'est cocasse.
Quand certains réviseront ces choix tellement basiques pour l'échange, peut-être que celui-ci pourra exister.
(exemple, je n'échange plus ou peu, je suis cantonné au cynisme ou discuter des intentions/sous-entendus car soit je suis ignoré soit fustigé directement... et je ne suis pas le seul, hors du petit groupe, où aucun argument différent/quelconque n'a de valeur ou est considéré... tout est placé pour la provocation puis la polémique sans aucun pas de côté, c'est sujet fermé, possédé et de la surenchére)
Si tu ne vois pas le schéma Jean pourtant bien connu vu nos habitudes de forums (et de l'échange en général), le voici :
- provocation grossiére sinon inutile sinon réguliére sinon polémique (certains sont d'une ténacité et d'une ingénuosité pour ce marasme annoncé, quoique, ça se voit toujours comme le nez au milieu de la figure, mais peut-être ne savent-ils plus s'exprimer autrement... trop de ?)
- réaction attendue et la plupart du temps proportionnée (on connait la chanson)
- le provocateur fait un peu le raisonnable mais continu quand même sa petite leçon de supériorité ou autre, le but est de jouer (pas/par la technique)
- réaction suivie ou argumentée
- le procateur s'insurge de quelque maniére que ce soit, c'est impossible pour lui, que fait la modération
et je passe les manips, les retournements de situation, la mauvaise foi et caliméro
Ce qui est bien avec toi Jean c'est que cela va encore plus vite, c'est direct, provacations grossiéres et multiples d'entrée (trés souvent) et tout de suite aprés la réaction, c'est allo la modération, création d'un sujet de doléance ou plutôt de demande indirecte d'éviction (consolidée, par le groupe)... au moins tu fais pas semblant, "je parle seul".
Tout cela est trés grossier finalement, ne sert à rien et en tout cas pas à l'échange "audio" ni une quelconque "frime", j'espére que ça "éclaire".
Sache au moins que la réaction ou simplement le cynisme est nécessaire à une provocation, il y aura toujours au moins une personne pour ne pas laisser faire... et quelques commentaires ici te le font savoir (à toi comme à d'autres).
(j'avais tendu quelques perches dans mon cynisme de réaction à tes provocs, mes arguments contraires potentiels, je me doutais tout de même que tu n'en chercherais aucun, mais je t'en avais donné la possibilité... pour l'échange, l'ouvert... mais tu sais tout ça aussi)
@Boris eh j'ai pas fait grand chose et pas vers toi, c'est toi qu'à pris la mouche... reviens
la question principale pourrait-être "qui commence ?" mais je vais essayer d'être un peu plus subtil que le "qui", vu que c'est des fonctionnements basiques, réguliers, "forumesques", d'interactions choisies... et je pourrai même dire tout autant et directement, qui commence dans l'irrespect.
La question primaire serait donc plutôt "quelle est l'intention ?" : l'échange, le partage, de quoique ce soit avec 1 point de vue perso si souhaité ou s'afficher, s'affirmer, imposer quoique ce soit sans nuance, sans aucune ouverture. C'est bien trop souvent aussi binaire que cela, dans le dernier cas, l'autre n'a pas à répondre, ni exister, aucune place à l'échange... et c'est volontaire. N'existe ainsi que le "copain +1", qui lui ne doit pas non plus apporter trop de nuance ou ça gronde un peu... quelle lourdeur, quelle pauvreté (sans même parlé des sujets "monologue" qui se reconnaitrons)
Et je pourrai de même dire quelle est l'intention de la provocation "niveau maternelle" ou du dénigrement ou de l'exclusion d'entrée, comme c'est trop souvent le cas et cela de façon bien volontaire et frontal... sans aucune retenue, c'est réfléchi ?
Apparaît ainsi la question secondaire, qui ici s'octroie le pouvoir de dire qui est crédible, qui peut s'exprimer... publiquement... et ça va même jusqu'à s'accaparer quel est le vrai (ou refaire l'histoire, la science ou toute généralité) pour chacun, pour tous. C'en est même arrivé par suite (fortuite hein) au groupe, le club de l'élite éclairée, hautain, sachant et j'en passe.
Je vous épargne aussi, moi je définis explicitement qui peut parler mais je pleuniche en même temps de ne pas pouvoir m'exprimer unilatéralement... c'est cocasse.
Quand certains réviseront ces choix tellement basiques pour l'échange, peut-être que celui-ci pourra exister.
(exemple, je n'échange plus ou peu, je suis cantonné au cynisme ou discuter des intentions/sous-entendus car soit je suis ignoré soit fustigé directement... et je ne suis pas le seul, hors du petit groupe, où aucun argument différent/quelconque n'a de valeur ou est considéré... tout est placé pour la provocation puis la polémique sans aucun pas de côté, c'est sujet fermé, possédé et de la surenchére)
Si tu ne vois pas le schéma Jean pourtant bien connu vu nos habitudes de forums (et de l'échange en général), le voici :
- provocation grossiére sinon inutile sinon réguliére sinon polémique (certains sont d'une ténacité et d'une ingénuosité pour ce marasme annoncé, quoique, ça se voit toujours comme le nez au milieu de la figure, mais peut-être ne savent-ils plus s'exprimer autrement... trop de ?)
- réaction attendue et la plupart du temps proportionnée (on connait la chanson)
- le provocateur fait un peu le raisonnable mais continu quand même sa petite leçon de supériorité ou autre, le but est de jouer (pas/par la technique)
- réaction suivie ou argumentée
- le procateur s'insurge de quelque maniére que ce soit, c'est impossible pour lui, que fait la modération
et je passe les manips, les retournements de situation, la mauvaise foi et caliméro
Ce qui est bien avec toi Jean c'est que cela va encore plus vite, c'est direct, provacations grossiéres et multiples d'entrée (trés souvent) et tout de suite aprés la réaction, c'est allo la modération, création d'un sujet de doléance ou plutôt de demande indirecte d'éviction (consolidée, par le groupe)... au moins tu fais pas semblant, "je parle seul".
Tout cela est trés grossier finalement, ne sert à rien et en tout cas pas à l'échange "audio" ni une quelconque "frime", j'espére que ça "éclaire".
Sache au moins que la réaction ou simplement le cynisme est nécessaire à une provocation, il y aura toujours au moins une personne pour ne pas laisser faire... et quelques commentaires ici te le font savoir (à toi comme à d'autres).
(j'avais tendu quelques perches dans mon cynisme de réaction à tes provocs, mes arguments contraires potentiels, je me doutais tout de même que tu n'en chercherais aucun, mais je t'en avais donné la possibilité... pour l'échange, l'ouvert... mais tu sais tout ça aussi)
@Boris eh j'ai pas fait grand chose et pas vers toi, c'est toi qu'à pris la mouche... reviens