16/08/2026-11:54:32
(Modification du message : 16/08/2026-13:07:43 par RM8Kinoshita.)
RE: [extirpé de] La supériorité du filtre FIR
Salut mastro,
Je suis entièrement d'accord avec ça.
Grâce à l'outil DSP, on se rend rapidement compte lors d'essais d'EQs aux endroits manquant de linéarité de la courbe SPL que ces dernières sont très sensibles à l'écoute, de l'ordre de 0.5dB facilement perceptibles sur une écoute attentive de morceaux bien connus et mémorisés.
Ces EQ ne s'entendent pas en tant que telles bien sûr (à part en forçant exagérément sur le potar ...
) mais leur effet sur un signal musical (qui serait préalablement écouté avec une courbe légèrement différente) est immédiatement perceptible, l'équilibre tonal change, tout du moins quand on n'écoute pas noyé dans le champ diffus de la pièce
(directivité des sources, distance d'écoute et traitement acoustique, mesure pertinente du dispositif ont évidemment leur part à jouer).
C'est toujours mieux de partir d'une courbe de réponse de base relativement linéaire et d'appliquer ensuite le minimum d'EQ.
Sur le combo TD-4002/TH-4003, en dehors du filtrage IIR actuel j'utilise 3 petites égalisations, d'un Q proche de 2.0 et dont les valeurs sont inférieures à 2dB (- 1.9, +0.7 et +0.7)
et bousculer l'équilibre de ces valeurs de correction rapportées à la courbe d'origine contribue à déséquilibrer l'écoute générale de manière sensible (Pour tous ceux qui pensent que les DSP sont des étouffoirs ...)
Le moindre changement dans l'équilibre entre elles (les EQ) se répercute aussi sur la bonne mise en phase entre voies comme le révèle VituixCad, car en linéarisant l'ensemble de la réponse de chaque voie, elles contribuent également à respecter du mieux possible la courbe-cible de filtrage envisagée ("textbook target" dans l'onglet "Optimizer Ctrl+P")
On s'aperçoit qu'une fois chaque voie "correctement" linéarisée, la mise en phase globale entre voies avec les différents passe-bas/passe-haut/délai est elle aussi optimisée : tout est interdépendant à ce stade, car tout concourt à influencer le domaine acoustique : ordres, types et fréquences de filtrages, Fc de croisement réelles obtenues, délais, EQs, équilibre des niveaux entre les voies.
Il est très simple de mémoriser plusieurs profils différents et de switcher entre eux en cours d'écoute, ou encore de les tester sur l'un peu plus long terme, tout est possible.
Le nombre d'essais et de combinaisons réalisables est virtuellement illimité, la procédure étant éminemment plus rapide et plus souple que sur un filtrage à l'ancienne en composants passifs.
Il reste possible de réaliser cela en passif; mais aussi finement, je ne sais pas. Ça prendrait sans doute dans les 200 ans ...
crdt.
(16/08/2026-09:09:34)mastro a écrit : Bonjour Gilles , les graphes de Jean Fourcade confirment objectivement que son système (correctement mesuré temporellement) respecte des critères objectifs de très haute fidélité ,qui sont aussi confirmés aussi de son point d'écoute dans une très bonne acoustique qui est indéniablement très fortement traitée.
de nombreuses références croisées existent avec les nombreuses visites de Raoul , Ragnarsson , Foecouter , .. , qui ont tous confirmé que l'écoute de son système était subjectivement très bonne ..
Raoul et Foecouter avaient partagés des avis par rapport à leurs ressentis subjectifs "Ampleur , Dynamique ,.... "assez différents de chez eux , avec des préférences très marquées pour chez eux ..
c'est légitime , car chacun s'habitue à des gouts très subjectifs qui peuvent être très différents sur des systèmes , pour lesquels des partages de graphes très différents ont existés ou sont encore visibles par exemple sur les fils objectivement très riches , présentant le système de Foecouter .
en bref il faut absolument dissocier les deux (objectif et subjectif) , pour ne constater par exemple , que la très grande majorité des très gros systèmes , ont été mis au point que subjectivement à l'oreille , avec pour conséquence , l'absence totale de corrélation possible avec des critères de fidélité très objectifs comme ceux que Jean Fourcade a partagés , et que par exemple AudioPavillon soit disant encore "plus exigeant que tout le monde" qui souhaite ne rien partager , alors que vraisemblablement , le connaissant assez bien depuis de longues années , pour l'avoir rencontré plusieurs fois , il est plutôt en incapacité de partager des graphes similaires .
l'oreille seule peut se faire très facilement piégée , par exemple avec des "défauts" de linéarité très importants (plusieurs db) qui peuvent rendent l'écoute plus démonstrative sur des registres comme l'extrême grave ou le bas medium , l'aigu ,.... ou l'inverse avec des écoutes exagérément trop douce avec des creux très importants par exemple dans le haut medium ou l'aigu qui s'effondre beaucoup trop bas ...
Je suis entièrement d'accord avec ça.
Grâce à l'outil DSP, on se rend rapidement compte lors d'essais d'EQs aux endroits manquant de linéarité de la courbe SPL que ces dernières sont très sensibles à l'écoute, de l'ordre de 0.5dB facilement perceptibles sur une écoute attentive de morceaux bien connus et mémorisés.
Ces EQ ne s'entendent pas en tant que telles bien sûr (à part en forçant exagérément sur le potar ...
) mais leur effet sur un signal musical (qui serait préalablement écouté avec une courbe légèrement différente) est immédiatement perceptible, l'équilibre tonal change, tout du moins quand on n'écoute pas noyé dans le champ diffus de la pièce (directivité des sources, distance d'écoute et traitement acoustique, mesure pertinente du dispositif ont évidemment leur part à jouer).
C'est toujours mieux de partir d'une courbe de réponse de base relativement linéaire et d'appliquer ensuite le minimum d'EQ.
Sur le combo TD-4002/TH-4003, en dehors du filtrage IIR actuel j'utilise 3 petites égalisations, d'un Q proche de 2.0 et dont les valeurs sont inférieures à 2dB (- 1.9, +0.7 et +0.7)
et bousculer l'équilibre de ces valeurs de correction rapportées à la courbe d'origine contribue à déséquilibrer l'écoute générale de manière sensible (Pour tous ceux qui pensent que les DSP sont des étouffoirs ...)
Le moindre changement dans l'équilibre entre elles (les EQ) se répercute aussi sur la bonne mise en phase entre voies comme le révèle VituixCad, car en linéarisant l'ensemble de la réponse de chaque voie, elles contribuent également à respecter du mieux possible la courbe-cible de filtrage envisagée ("textbook target" dans l'onglet "Optimizer Ctrl+P")
On s'aperçoit qu'une fois chaque voie "correctement" linéarisée, la mise en phase globale entre voies avec les différents passe-bas/passe-haut/délai est elle aussi optimisée : tout est interdépendant à ce stade, car tout concourt à influencer le domaine acoustique : ordres, types et fréquences de filtrages, Fc de croisement réelles obtenues, délais, EQs, équilibre des niveaux entre les voies.
Il est très simple de mémoriser plusieurs profils différents et de switcher entre eux en cours d'écoute, ou encore de les tester sur l'un peu plus long terme, tout est possible.
Le nombre d'essais et de combinaisons réalisables est virtuellement illimité, la procédure étant éminemment plus rapide et plus souple que sur un filtrage à l'ancienne en composants passifs.
Il reste possible de réaliser cela en passif; mais aussi finement, je ne sais pas. Ça prendrait sans doute dans les 200 ans ...

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms." Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876

