Héphaïstos, 30 ans après

[melbamel]

Bonsoir

Merci pour ce lien vers un fil sur ASR

Celui qui a initié ce fil a posté ce document pour initier la discussion



Dès le début, c’est très vindicatif et il est cité Douglas Self et Bob Cordell comme « saine lecture » au lieu du dit document et il est même écrit
« Asking a serious question; why are you talking to the troll? The paper cited in the op's first post is an unpublished, non-peer reviewed paper—that is found nowhere other than the link here—that reads like an first year EE student report with cites from work that is decades old, has been dis-proven or superseded by more recent work, or is unavailable because of when and where it was supposedly published… »

Il y en a 14 pages comme ça où ça défouraille à qui mieux mieux…

Je ne suis pas électronicien… et ne peut malheureusement en juger par moi même, et je le regrette.

L’auteur du papier (PAA) précise que ces références sont: « Gérard PERROT, David Hafler, Jiri Dostal, Matti Otala,P.J. Baxandall and others…»
Et que son papier: « … is written based on asummary of the materials presented in the list of references and on my practical experience. »

Amitiés
Alain

Bonjour Alain,

Effectivement j'aurais pu mettre un lien directe vers la doc du pauvre "étudiant en seconde année". Merci


Moi aussi mes connaissances en électronique sont insuffisantes pour juger. Même s'il y a peut-être des erreurs techniques, l'auteur reconnais dans son document la validité des mesures traditionnels pour ce qu'elles peuvent mesurer, pas du tous la même démarche :

Modèle théorique classique d'un amplificateur audio

L'objectif de la mesure de la distorsion courante est de caractériser les générateurs de distorsion. La fonction de transfert limitée en bande et non linéaire est mesurée pour caractériser complètement le circuit testé et déterminer sa distorsion pour tout signal audio.

La caractérisation des générateurs de distorsion est réalisée avec des signaux sinusoïdaux. Cette approche est rigoureuse et valide tant que le modèle [est] réel.(Je pense qu'il faut comprendre ça ainsi "tant que les signaux réels sont établis, stable, constant")
La validité du modèle de distorsion est largement reconnue, même si ce modèle ne prend pas en compte certains phénomènes de distorsion connus :
- SID (distorsion induite par la vitesse de montée)
- distorsion d'intermodulation rotative ou transitoire,
- distorsion de mémoire,
- distorsion dynamique due à la nature complexe des signaux réels,
- distorsion dans le domaine temporel.

Eh, il m'a semblé que ça collait bien aux démonstrations du circuit de Perrot et aux simulations de Jacquese https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=13650

Perso c'est plus pour avoir des pistes explications sur mes préférences d'écoutes "plaisirs" de mon dac DIY R2R dont les mesures sont bofs (à peine écoutable pour la cour d'ASR)

Coloration ? Ok mais pourquoi je ne m'en lasse pas depuis bientôt 10ans à me laisser allé aux écoutes "plaisirs" ? Pourquoi c'est bien plus rare de pouvoir me laisser allé à ces écoutes avec un Sigma Delta ? Ces derniers seraient-ils "juste" sur la reproduction des micro détails qui attirent l'oreille ?

Les mesures réalisées sur ce R2R avec MTA sont rarement corrélées avec mes impressions d'écoutes, hormis la baisse de niveau dans les aigus avec du 16bits/44,1Khz constaté sur une paire d'enceintes (sur l'autre, ça pallierait à une réponse en fréquence un peu montante)

Mes mesures et comparaisons avec d'autres dacs Sigma Delta révèleraient que l'IMD est pas top mais pas catastrophique non plus, la THD harmonique un peu élevé mais le dégradé en hauteur bien plus progressif (sur mes dacs SD, bien souvent la H3 est supérieure à la H2). Le bruit, suffisamment bas pour les CD et le plancher baisse avec des échantillonnages supérieurs

Mesure de l'impulsion, perfect mais c'est aussi le cas sur les dacs de courses SigmaDelta.

Et la linéarité, eh bien un peu moins bonne que les dacs de courses mais pas à ce point :

ici mon R2R avec une réponse en fréquence en bruit blanc à 88Khz :
   

La même sur le DAC SD que je croyais supérieur et qui me semble indiscernable en test AB avec un des dacs de course, pas besoins d'aller jusqu'à l'ABX
   

La chaleur ne semble pas impacter la linéarité mais comme ce n'est pas relevé par ces mesures... Et est-ce que deux résistances qui s'occupent de convertir un bits du paquets seraient plus sollicité en température qu'une puce SD, d'1,5bits qui s'occuperait de convertir en série les bits d'un paquet sur le même laps de temps ? (et en plus suréchantillonnées aux préalables pour avoir un filtre de reconstruction efficace)
  
Il semblerait aux files des recherches, que les R2R aient un comportement excellent sur le domaine temporelle et serait moins impacter par la gigue au moment de la conversion D/A. Le fait qu'ils convertissent plusieurs bits simultanément ne semble pas le contredire.

Enfin je dérive un peu trop du sujet : Ce qui n'est pas mesurable et peut-être bien audible, et ce qui l'est n'est peut-être pas la cause mais juste une conséquence inaudible

Cdlt,