Alignement cellule
#69
RE: Alignement cellule
(28/02/2024-17:34:00)RM8Kinoshita a écrit : Re,

Je me suis "amusé" à retracer des alignements de type Stevenson, avec comme exemple la SL-1200.

[Image: Variations-de-PTS.png]

Le tableau n'est pas forcément facile à interpréter alors je le fais ici de manière plus détaillée.

J'ai chercher à varier PTS (distance Pivot To Spindle) de +/-1 mm en laissant le logiciel re-calculer les autres valeurs de manière à toujours récupérer le même alignement, 
afin de simuler une variation de tolérance réelle réaliste (selon quelques uns ?) et pouvant visiblement se produire IRL sur la platine, voire à l'application du protractor

Essai réussi, car une fois les 3 pdf importés sous forme de calques dans PS (import en 1200ppp), les 3 couches recalées précisément sur le spindle, on obtient cela :

[Image: Capture-align-spindle.png] [Image: Capture-pivots.png]
Spindles centrés = décalages de 1mm entre les pivots


[Image: Capture-error.png]
Les 3 arcs et traits d'alignements cellule, etc ... sont complètement superposés depuis les null points jusqu'à l'arrêt du tracé vers le centre du disque

Les décalages ne devenant vraiment importants qu'en bas, en dehors du disque physique :

[Image: Capture-out-of-disc.png]

(Au passage, PTS +/1 mm correspond à le faire varier de 2.15% de sa propre valeur).

Les données calculées de départ : PTS 215, EL 230.886, OV 15.886, OA 22.639°

Pour une variation de PTS de -1 mm ( 214 mm) :
EL 229.955 (soit -0.931mm ou bien -0.403% de sa valeur d'origine)
OV 15.955 (soit +0.069 mm / + 0.434% de sa valeur d'origine)
OA 22.736° (soit +0.097° ou encore +0.428% d'origine)

Pour une variation de PTS de +1 mm (216 mm) :
EL 213.818 soit +0.932mm / +0.403%
OV 15.818 soit -0.068mm / - 0.428%
OA 22.543° soit -0.096° ou encore -0.424%

On voit que pour une variation (relativement grande) de +/1 mm de PTS,
overhang ne change théoriquement que de +0.069/-0.068mm soit une "fenêtre" de 0.137 mm de largeur.

Donc théoriquement pour rester au plus proche d'un alignement calculé au préalable, 
la précision de placement de la cellule au réglage de l'overhang est critique, et typiquement de l'ordre de ce genre d'ordre de tolérance.

crdt.




(29/02/2024-14:11:24)6336A a écrit : Oui, le réglage est fixe, et c'est donc 49mm. Si l'erreur ne dépasse pas +-3mm, avec un autre bras qu'un Sony, aucun réglage n'est nécessaire. Si elle dépasse les +-3mm, il faudra alors régler la distance pivot du bras - centre du disque pour rattraper.
Question : Les auteurs de la "boulette tellement grosse" sont les ingénieurs de chez Sony, ou le clownesque mastro ? Big Grin
Tu crois que chez Sony, ils ne savaient pas ce qu'était un protrator, et qu'ils se permettaient de vendre des cellules dont le prix à l'époque dépassait le smic, avec un réglage au pifomètre ?

Dis-nous mastro : Jusqu'où s'arrêtera ton incompétence doublée de ta mauvaise foi ? Tu n'as pas l'impression d'avoir le nez qui clignote ?




J’ai créé ce fil dans le but avoué de démontrer que la précision de réglage dont tu parles (avec mastro) de 0,1mm est une sombre ânerie, pas pour dénigrer les passionnés amateurs de précision de réglage, ce n’est pas du tout pareil.
Et également pour tous ceux qui, t’ayant lu, auraient l’idée géniale d’utiliser un pied à coulisse, qui risquerait de flinguer leur cellule s'il n'est pas amagnétique.

Sur le protactor Feickert, qui permet de régler l’alignement en Baerwald, Loftgren ou Stevenson, l’épaisseur des traits est de 0,4mm, et c’est tout de même un outil censé être précis. Il est d'ailleurs vendu pour ça. 0,1mm, ce n'est pas possible, et c'est surtout ridicule.



Tu es assez lourdingue, mastro...
On t'a expliqué, et pas que moi, que 0.1mm était du domaine de l'utopie.
On t'a également expliqué que des protractors de précision, comme le Feickert à plus de 200 balles, ont une épaisseur de trait de 0.4mm.
On t'a expliqué que la VTA ainsi que l'épaisseur différentes des disques allaient ruiner ton réglage à 0,1mm si par un hasard extraordinaire tu y arrivais.
On t'a même montré que certains constructeurs comme viv lab et yamaha (entre-autres) attachaient une moindre importances à l'alignement horizontal, pour concentrer leurs efforts sur d'autres domaines, comme le skating par exemple.
Mais c'est plus fort que toi, il faut que tu insistes. Le cas est vraiment désespéré.

Citation :+-3mm confirmé par 6336A , après l'avoir lu dans une ancienne notice Sony .
Donc pas par 6336A, mais par Sony. Mais mastro et RM8 sont bien entendu bien plus compétents que les comiques de chez Sony, qui ne savent absolument ce qu'est l'alignement horizontal d'une cellule, et qui écrivent n'importe quoi sur leurs notices... Big Grin

l'épaisseur (0,4mm) des traits de la réglette de réglage PTS n'est pas pertinente dans tes arguments de réponses , car dans la notice , il est spécifié que le réglage du PTS se fait avec l'aplomb du pointeau de la réglette sur l'axe du pivot , les graduations de cette réglette sont une indication de la distance PTS .

ce réglage PTS , plus ou moins approximatif induit forcement une plus grande difficulté , voir l'impossibilité de réaliser un réglage d'alignement à 0.1mm ou 0,16mm , car tout se mort la queue.

les autres traits du Protractors me semblent visuellement plus fin que 0,4mm , alors quel est l'épaisseur des traits step 1 step 2 step 3 de ton protractor Feickert ?

dans ton cas d'utilisation du Feickert , une limite de précision plus raisonnable que +-3 mm pourrait par exemple être celle du diamètre des points nuls du Feickert ..

enfin bref ,  il est tout a fait normal d'insister en proposant des nouveaux arguments techniques très pertinents à chaque fois que tu contestes la réalité avec du bla bla absurde , aggravé de dénigrement grossier et honteux sur le forum Melaudia ,  ..


- Repérez ensuite le point de pivot de votre bras avec la tige verticale fixée en bout de réglette. La mesure donnée sur la réglette correspond à la distance effective d’installation de votre bras.

https://anamightysound.com/wp-content/up...xt-Gen.pdf


[Image: attachment.php?aid=40711]

https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid208949


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