il y a t'il une vie aprés le haut rendement ?
RE: il y a t'il une vie aprés le haut rendement ?
(18/01/2024-11:13:37)AndréJ a écrit : ... l'audibilité des problèmes d'alignement (je ne parle pas des effets sur l'amplitude des désalignements), reste un sujet qui est toujours sujet à caution... si tu as des éléments tangibles et bien faits sur l'étude de ce sujet avec des conclusions claires... je suis preneur.
En ce qui me concerne, je suis tout à fait conscient de la visualisation de ces effets sur les mesures (je me souviens de discussions sans fin avec JMMLC), mais je ne suis pas tout à fait certain de leur audibilité.
ça reste en ce qui me concerne un problème en suspens, et je travaille dessus...

J'ai beaucoup fait d'essais de "désalignement avec ces colonnes... sans pouvoir en tirer des conclusions très nettes sur l'écoute, alors qu'à la mesure... on voit très bien les choses.
Je pense qu'il faut y passer beaucoup de temps... sur les très gros systèmes, je trouve même que l'espacement entre les voies est peut être plus "pénalisant" à l'écoute que l'alignement temporel en profondeur.

Merci de ton ouverture d'esprit au sujet du postulat d'un filtrage / alignement réalisé grâce aux meilleures techniques et méthodes actuelles ... à partir du moment où on sort le mot mesures, ce n'est que l'arbre qui cache la forêt ! Big Grin

Varier l'alignement physique et constater la différence obtenue aux mesures, je crois qu'on l'a tous fait. 
A l'oreille, du couci-couça et aucune certitude quand au bon placement ... 
Et pour cause, bouger juste l'une des voies par rapport à l'autre avec le filtre déjà figé ne permet pas forcément de trouver une très bonne mise en phase d'un point de vue synchro temporelle.

Il n'existe en fait qu'un choix réduit de combinaisons de filtres PB/PH qui représente le meilleur compromis adapté aux HPs et à leur disposition, 
et c'est souvent une solution liée tant à la bonne sommation apparente des voies qu'à la bonne gestion de leur écart temporel.

C'est plus compliqué que ce qui est souvent raconté, car nos enceintes sont généralement écoutées à 3m voire plus. Une mise au point comptant uniquement sur une mesure à 1 mètre a donc toutes les chances d'être inexacte à 3 mètres et plus, surtout lorsque les voies comportent au départ des décalages temporels importants (cas des solutions mixtes HP de grave + pav de medium ou multi-pavillons par exemple).

Et, paramètre d'importance, la réponse hors-axe obtenue doit elle aussi être correcte notamment au(x) raccord(s). Sinon avec les réflexions et trajets indirects ajoutés au son direct au PE, le résultat ne sera pas convaincant surtout dans une pièce d'habitation domestique.
(...)
Sans utiliser une voie comme référence temporelle et définir le placement des autres de manière relative à celle-ci, on ne peut trouver les bonnes combinaisons de fréquences de coupure et d'ordres de filtrage. Les mesures préliminaires doivent donc être de nature à conserver précisément les relations temporelles, jusque dans l'outil de simulation. Elles doivent aussi servir à estimer les Fc les plus adéquates notamment par l'examen des réponses hors-axe (on peut très bien ensuite re-simuler le filtre qui donne le meilleur compromis dans l'axe en y appliquant les mesures hors-axe, ça donne déjà une petite idée).

Je suis par ailleurs d'accord avec toi que l'espacement vertical entre sources sonores doit être le plus réduit possible. C'est souvent idéalisé avec 2 voies, mais dès qu'on passe en 3 ou 4 voies cela crée des problèmes additionnels (parfois rédhibitoires).

Le bafflage d'un tweeter est aussi très important, la forme et la taille de son baffle vont nettement influencer sa courbe de réponse brute, ainsi donc que le choix du filtrage électrique à utiliser pour obtenir la bonne pente acoustique souhaitée dans le design. Le site de Siegfried Linkwitz est une manne pour ceux qui veulent voir les résultats de ses mesures de bafflages de TW en plein air.

crdt.
" Liberty is an effort of the mind, rather than the arms."   Édouard René Lefèbvre de Laboulaye, 1876
Répondre


Messages dans ce sujet
RE: - par RM8Kinoshita - 02/01/2024-23:06:18
RE: il y a t'il une vie aprés le haut rendement ? - par RM8Kinoshita - 19/01/2024-12:31:21

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 3 visiteur(s)