01/07/2023-14:00:56
RE: Line magnetic 845B
Bonjour
Ce n’est pas une question de puissance ou de rendement des enceintes. Un 20W Hiraga de même puissance (par exemple) arrive à tenir un 38cm sans problème. C’est une question d’amortissement et de self primaire du transfo de sortie.
Sur une 845 en single end, la valeur du primaire pour une charge correcte est de 7K à 10K pour 8R au secondaire. Le tout avec un entrefer, car le passage unilatéral du courant magnétise les tôles, faisant chuter la valeur de la self primaire, et en cela la réponse dans le grave. Le tout encore avec une tension supérieure à 1000V sur le primaire, avec les problèmes d’isolement qui en découlent.
La valeur de la self primaire, pour une bonne bande passante dans le grave, doit être la plus élevée possible. Dans les meilleurs transfos comme le Tango X-10-S, on arrive à 80H, et 60H pour le FW50-10S, pour un courant compris entre 70 et 100 mA.
Hélas, augmenter le nombre de tours au primaire pour augmenter la valeur de cette self, va obligatoirement augmenter celui au secondaire pour respecter le rapport de transformation. Ceci entrainera donc une chute de niveau dans les aigus à cause des fuites dues aux capacités parasites du bobinage.
On en est donc réduit, comme toujours en hifi, à un compromis. Quand on écoute un montage avec une 845, c’est pratiquement les défauts du transfo de sortie que l’on écoute. La 845 étant un des tubes sinon le tube le plus linaire qui soit au niveau de sa fonction de transfert. Encore plus linéaire qu’une 300B !
Pour la 845 ou autre triode montée en single end, la contre réaction, quand elle est présente, est toujours d’un faible taux. Donc la résistance interne de l’ampli est élevée, ce qui entraine un facteur d’amortissement faible. Les constructeurs donnent souvent cette valeur, mais à 1Khz… le problème est qu’il n’est pas constant avec la fréquence. Amusez-vous à le mesurer à 20Hz ou 40Hz sur un single 845, vous verrez.
Regardez à l’oscillo, ne serait ce que pour 1W/8R, la bouille des signaux carrés entre 20 et 40Hz sur un 845… comparez le avec un Hiraga, Kaneda, etc. Ce qui se mesure s’entend parfois très bien !
A partir de là, faire correctement du grave avec une 845, tout comme avec n’importe quelle autre triode montée en single end, me semble illusoire. Ce n’est pas à cause du rendement, ou de la puissance ou du tube, c’est à cause du transfo de sortie et du fa.
Pour remédier au problème, il faut passer au push pull. Comme par hasard, la valeur de la self primaire (plus besoin d’entrefer) est multipliée en moyenne par 10. Ou passer à l’OTL, ce qui supprime le problème du transfo.
Ce n’est pas une question de puissance ou de rendement des enceintes. Un 20W Hiraga de même puissance (par exemple) arrive à tenir un 38cm sans problème. C’est une question d’amortissement et de self primaire du transfo de sortie.
Sur une 845 en single end, la valeur du primaire pour une charge correcte est de 7K à 10K pour 8R au secondaire. Le tout avec un entrefer, car le passage unilatéral du courant magnétise les tôles, faisant chuter la valeur de la self primaire, et en cela la réponse dans le grave. Le tout encore avec une tension supérieure à 1000V sur le primaire, avec les problèmes d’isolement qui en découlent.
La valeur de la self primaire, pour une bonne bande passante dans le grave, doit être la plus élevée possible. Dans les meilleurs transfos comme le Tango X-10-S, on arrive à 80H, et 60H pour le FW50-10S, pour un courant compris entre 70 et 100 mA.
Hélas, augmenter le nombre de tours au primaire pour augmenter la valeur de cette self, va obligatoirement augmenter celui au secondaire pour respecter le rapport de transformation. Ceci entrainera donc une chute de niveau dans les aigus à cause des fuites dues aux capacités parasites du bobinage.
On en est donc réduit, comme toujours en hifi, à un compromis. Quand on écoute un montage avec une 845, c’est pratiquement les défauts du transfo de sortie que l’on écoute. La 845 étant un des tubes sinon le tube le plus linaire qui soit au niveau de sa fonction de transfert. Encore plus linéaire qu’une 300B !
Pour la 845 ou autre triode montée en single end, la contre réaction, quand elle est présente, est toujours d’un faible taux. Donc la résistance interne de l’ampli est élevée, ce qui entraine un facteur d’amortissement faible. Les constructeurs donnent souvent cette valeur, mais à 1Khz… le problème est qu’il n’est pas constant avec la fréquence. Amusez-vous à le mesurer à 20Hz ou 40Hz sur un single 845, vous verrez.
Regardez à l’oscillo, ne serait ce que pour 1W/8R, la bouille des signaux carrés entre 20 et 40Hz sur un 845… comparez le avec un Hiraga, Kaneda, etc. Ce qui se mesure s’entend parfois très bien !
A partir de là, faire correctement du grave avec une 845, tout comme avec n’importe quelle autre triode montée en single end, me semble illusoire. Ce n’est pas à cause du rendement, ou de la puissance ou du tube, c’est à cause du transfo de sortie et du fa.
Pour remédier au problème, il faut passer au push pull. Comme par hasard, la valeur de la self primaire (plus besoin d’entrefer) est multipliée en moyenne par 10. Ou passer à l’OTL, ce qui supprime le problème du transfo.
Les mathématiques sont l'art de donner le même nom à des choses différentes. (Henri Poincaré)