Bonjour JR,
jlo a raison dans son raisonnement, la directivité est simplement dépendante de la surface émissive devant la longueur d'onde, donc évidement c'est directif et c'est problématique.
C'est ce que je disais, ce n'est pas le chemin le plus simple, et alors ?
On s'en fou ! tu as réussis tes enceintes, c'est hyper complexe à faire et ça marche très bien, chapeau bas !
Ca tout le monde le dit et ta réalisation est impressionnante, à titre perso ça m'a vraiment fait plaisir de voir une telle réalisation, c'est impressionnant d'y être arrivé !
Sur le piano que tu affectionnes, je pense qu'on s'y retrouvait et c'est tout ce qui compte !
Pour la démo à Ablon, c'est de toute façon impossible devant un public placé aussi largement devant seulement 2 enceintes de servir tout le monde convenablement.
L'écoute en Hifi (stéréo sur 2 enceintes) est un plaisir solitaire, elle s'effectue dans l'axe strict des 2 enceintes, ceci pour des raisons temporelles, de façon a ce que les sons mixés en phases (placement du centre sur la table de mixage) soient perçus au centre par l'auditeur (ou les auditeurs qui se trouvent dans l'axe strict des enceintes, donc à la queue leu leu dans l'axe)
Un décalage de 10cm et la sommation s'effondre, le centre virtuel est détruit.
Ce centre se perçoit aussi à une distance assez proche des enceintes pour que la sommation ne soit pas diluée dans une réverbération imparfaite, il se perçoit mieux sur des enceintes parfaitement en phase.
L'écoute en dehors du centre pose moins de problème sur des prises de sons naturelles, non mixés, tout dépends du type de prise de son, c'est moins catastrophique si on a peu de sons en phase, donc pas de centre ou un centre très large est moins sensible au placement, la majorité de ce que nous avons écouté à Ablon sur le piano n'était pas mixés.
Par contre, Brel, Diana Krall, Kari Bremmes, Julie London, etc etc... c'est mixé, seuls ce qui étaient au centre étaient bien placés et pas trop loin avaient une chance. La solution serait de basculer en mono pour que tout l'auditoir ait une perception correcte.
Au cinéma, pour résoudre ces problèmes de placements hors axe, les sons mixés et sommés au centre sons dirigés vers une enceinte centrale, le centre n'est plus lié à la relation temporelle (et d'une mesure moindre, fréquencielle)
On peut donc au cinéma, apprécier hors axe, on localise le centre du mix (musique ou films) sans soucis (les dialogues sont toujours sur cette enceinte centrale), la stéréo sur 2 enceintes a très vite été abandonné au cinéma pour cette raison.
Pour ceux qui sont hors axe, il reste la perception des timbres, elle est dépendante de la linéarité des enceintes hors axe et de la largeur de ce rayonnement (ouverture des enceintes en H / distance des auditeurs pour qu'ils restent dans le cône de rayonnement sans perte des aigus, car l'aigu est le plus gênant, l'onde est très courte devant sa source émissive, il est donc directif et perds de son intensité hors axe.
La différence, c'est le rendement et la linéarité, un gros HP peu amorti (petite motorisation devant une membrane lourde) ne voit seulement que son rendement chuter et sa réponse en fréquence varier (et la disto grimper) au point qu'une partie de cette réponse soit inexploitable.
Mais sa capacité à reproduire les transitoires reste la même (ce qui est appelé HP rapide ou lent et qui est en fait une erreur de language)
Il n'y a pas de HP rapide ou lent, juste un HP linéaire et sans distortion dans sa bande utile et avec une directivité hors axe relativement stable, c'est pour ça que c'est compliqué de n'utiliser qu'un seul HP pour couvrir une large plage fréquencielle.
Un HP amorti à un fort rendement (et est exploitable dans les fréquence moyennes ou haute en fonction de sa taille), il possède un moteur puissant (champ magnétique puissant) devant une masse faible (faible poids de l'équipage mobile pour une Sd donnée)
Un HP peu amorti est indispensable à la reproduction des basses fréquences, car il résonne plus, mais il aura un rendement très mauvais lorsque l'on tentera de le faire monter en fréquence.
il possède un moteur peu puissant (champ magnétique faible) devant une masse lourde (poids important de l'équipage mobile pour une Sd donnée)
Un HP très amorti (ou une chambre de compression) est impressionnante à l'écoute, surtout par son rendement fort qui permet des écards de dynamique très élevé, très fort SPL sans disto, c'est la raison qui la distingue d'un HP à faible rendement, incapable d'un tel SPL.
La sensation de transitoire est meilleure, mais ce n'est pas un défaut de vitesse, c'est une différence de pression sonore due à une différence de rendement, surtout les les amplis sont de faibles puissances et qu'ils écrêtent sur les pics
La notion de transitoire est donc un mythe.
jlo a raison dans son raisonnement, la directivité est simplement dépendante de la surface émissive devant la longueur d'onde, donc évidement c'est directif et c'est problématique.
C'est ce que je disais, ce n'est pas le chemin le plus simple, et alors ?
On s'en fou ! tu as réussis tes enceintes, c'est hyper complexe à faire et ça marche très bien, chapeau bas !
Ca tout le monde le dit et ta réalisation est impressionnante, à titre perso ça m'a vraiment fait plaisir de voir une telle réalisation, c'est impressionnant d'y être arrivé !
Sur le piano que tu affectionnes, je pense qu'on s'y retrouvait et c'est tout ce qui compte !
Pour la démo à Ablon, c'est de toute façon impossible devant un public placé aussi largement devant seulement 2 enceintes de servir tout le monde convenablement.
L'écoute en Hifi (stéréo sur 2 enceintes) est un plaisir solitaire, elle s'effectue dans l'axe strict des 2 enceintes, ceci pour des raisons temporelles, de façon a ce que les sons mixés en phases (placement du centre sur la table de mixage) soient perçus au centre par l'auditeur (ou les auditeurs qui se trouvent dans l'axe strict des enceintes, donc à la queue leu leu dans l'axe)
Un décalage de 10cm et la sommation s'effondre, le centre virtuel est détruit.
Ce centre se perçoit aussi à une distance assez proche des enceintes pour que la sommation ne soit pas diluée dans une réverbération imparfaite, il se perçoit mieux sur des enceintes parfaitement en phase.
L'écoute en dehors du centre pose moins de problème sur des prises de sons naturelles, non mixés, tout dépends du type de prise de son, c'est moins catastrophique si on a peu de sons en phase, donc pas de centre ou un centre très large est moins sensible au placement, la majorité de ce que nous avons écouté à Ablon sur le piano n'était pas mixés.
Par contre, Brel, Diana Krall, Kari Bremmes, Julie London, etc etc... c'est mixé, seuls ce qui étaient au centre étaient bien placés et pas trop loin avaient une chance. La solution serait de basculer en mono pour que tout l'auditoir ait une perception correcte.
Au cinéma, pour résoudre ces problèmes de placements hors axe, les sons mixés et sommés au centre sons dirigés vers une enceinte centrale, le centre n'est plus lié à la relation temporelle (et d'une mesure moindre, fréquencielle)
On peut donc au cinéma, apprécier hors axe, on localise le centre du mix (musique ou films) sans soucis (les dialogues sont toujours sur cette enceinte centrale), la stéréo sur 2 enceintes a très vite été abandonné au cinéma pour cette raison.
Pour ceux qui sont hors axe, il reste la perception des timbres, elle est dépendante de la linéarité des enceintes hors axe et de la largeur de ce rayonnement (ouverture des enceintes en H / distance des auditeurs pour qu'ils restent dans le cône de rayonnement sans perte des aigus, car l'aigu est le plus gênant, l'onde est très courte devant sa source émissive, il est donc directif et perds de son intensité hors axe.
(07/04/2023-11:39:46)xnwrx a écrit : La masse d'une membrane, quelle qu'elle soit, ne participe en aucune façon à la qualité de reproduction sonore ni à un meilleur "suivi" du signal audio. Ce n'est que de la physique de base, démontrée depuis des lustres et je ne comprends pas pourquoi les audiophiles s'acharnent à vouloir penser le contraire.Tout à fait, la bobine, donc la surface du HP (ou une partie de cette surface) se déplace toujours à la vitesse de la fréquence injectée (sauf preuve du contraire... rires)
La différence, c'est le rendement et la linéarité, un gros HP peu amorti (petite motorisation devant une membrane lourde) ne voit seulement que son rendement chuter et sa réponse en fréquence varier (et la disto grimper) au point qu'une partie de cette réponse soit inexploitable.
Mais sa capacité à reproduire les transitoires reste la même (ce qui est appelé HP rapide ou lent et qui est en fait une erreur de language)
Il n'y a pas de HP rapide ou lent, juste un HP linéaire et sans distortion dans sa bande utile et avec une directivité hors axe relativement stable, c'est pour ça que c'est compliqué de n'utiliser qu'un seul HP pour couvrir une large plage fréquencielle.
Un HP amorti à un fort rendement (et est exploitable dans les fréquence moyennes ou haute en fonction de sa taille), il possède un moteur puissant (champ magnétique puissant) devant une masse faible (faible poids de l'équipage mobile pour une Sd donnée)
Un HP peu amorti est indispensable à la reproduction des basses fréquences, car il résonne plus, mais il aura un rendement très mauvais lorsque l'on tentera de le faire monter en fréquence.
il possède un moteur peu puissant (champ magnétique faible) devant une masse lourde (poids important de l'équipage mobile pour une Sd donnée)
Un HP très amorti (ou une chambre de compression) est impressionnante à l'écoute, surtout par son rendement fort qui permet des écards de dynamique très élevé, très fort SPL sans disto, c'est la raison qui la distingue d'un HP à faible rendement, incapable d'un tel SPL.
La sensation de transitoire est meilleure, mais ce n'est pas un défaut de vitesse, c'est une différence de pression sonore due à une différence de rendement, surtout les les amplis sont de faibles puissances et qu'ils écrêtent sur les pics
La notion de transitoire est donc un mythe.
(07/04/2023-11:39:46)xnwrx a écrit : Ceci n'enlève rien à la performance certaine de tes superbes réalisations.C'est clair et là dessus c'est l'unanimité !