15/04/2022-08:26:52
RE: Nouveau Système, enceinte a directivité constante + Pavillons ME464 et XT120
Bonjour l'indien
Pas Réel? Bien sur que si.
Il n'y a pas de vrai ou fausse distance de mesure comme il n'y a pas rayonnement réel ou faux selon la distance de mesure, ça c'est du pipeau de vendeur je sais tout.
Si tu observes dans la réalité (et non pas des paroles en l'air
) des mesures réelles faite a différentes distance, tu constateras bien, a condition de commencer avec des mesures suffisamment proches (distance la plus faible inférieure a la taille du transducteur mesuré) une évolution de la courbe de réponse SPL en fonction de la distance de mesure. Et si tu vas au delà d'une distance clé, tu constatera que l'allure de la courbe mesurée ne bouge plus vraiment (simple baisse SPL avec la distance).
J'ai donné en début de fil une note d'information récente sur la mesure, "Loudspeaker Electroacoustic Measurements" publié audio precision, ce point est expliqué page 7 :
Il n'y a pas de bonne et fausse distance de mesure, mais il y a une évolution du front d'onde différente selon que l'on se situ en condition de mesure type "champs proche" (la courbe de réponse évolua de façon irrégulière avec l'éloignement) ou en "champs lointain" (la courbe de réponse évoluera de façon régulière, selon la règle connu des 6dB pas doublement de distance, en anéchoïque).
Ce comportement champs proche/champs lointain est directement lié a la taille de la source, et a la fréquence reproduite, mais pour faire simple, on utilise la règle de 3 fois la plus grande dimension, c'est pas la première fois que l'on en parles, donc rien de neuf sous le soleil, c'est là une règle connu, et reconnue.
Donc tes 10 m pour une enceinte de 60 cm carré, c’est ridicule faut bien être claire, je suis un peu léger avec mes 1.8 m car un peu éloigné du 3X la plus grande dimension, mais 10 m, pour une enceinte de cette tailla, soyons un peu sérieux et restons sur des bases largement connus et maitrisé de la mesure acoustique pour ne pas raconter n'importe quoi.
Autrement dit, il n'y a pas de distance ou de front d’onde "vrai" ou faux", il y a différents comportement et une mesure valable pour une distance donnée, exploitable ou non par extrapolation selon qu'elle est faite en champs proche ou éloigné, la base c'est ça.
Fais un jour l'essai avec un petit pav, tu verras (je l'ai fais).
) c'est le but!
Remarque au passage concernant tes 10 m fantasmés, le problème n'est pas tant de mesurer a une distance de 10 m quand c'est nécessaire (donc pour une truc de 3 m x 3 m), mais de pouvoir lever haut le truc afin de retarder suffisamment la première réflexion qui viendra du sol, en vu d'un fenêtrage exploitable suffisamment bas, ce même en extérieur (voir nos échanges avec patrick sur la question ou j'envisage un fenwik pour lever a 4 m du haut mes futur enceintes pour une mesure a 3 m de distance).
(14/04/2022-08:42:44)Indien29 a écrit : Oui, mais la mesure à 2 mètres ne permet pas de tracer une polaire globale pour voir le rayonnement réel du montage en H et en V sur une plage fréquentielle étendue vers le bas.
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Pas Réel? Bien sur que si.
Il n'y a pas de vrai ou fausse distance de mesure comme il n'y a pas rayonnement réel ou faux selon la distance de mesure, ça c'est du pipeau de vendeur je sais tout.
Si tu observes dans la réalité (et non pas des paroles en l'air
) des mesures réelles faite a différentes distance, tu constateras bien, a condition de commencer avec des mesures suffisamment proches (distance la plus faible inférieure a la taille du transducteur mesuré) une évolution de la courbe de réponse SPL en fonction de la distance de mesure. Et si tu vas au delà d'une distance clé, tu constatera que l'allure de la courbe mesurée ne bouge plus vraiment (simple baisse SPL avec la distance).J'ai donné en début de fil une note d'information récente sur la mesure, "Loudspeaker Electroacoustic Measurements" publié audio precision, ce point est expliqué page 7 :
Il n'y a pas de bonne et fausse distance de mesure, mais il y a une évolution du front d'onde différente selon que l'on se situ en condition de mesure type "champs proche" (la courbe de réponse évolua de façon irrégulière avec l'éloignement) ou en "champs lointain" (la courbe de réponse évoluera de façon régulière, selon la règle connu des 6dB pas doublement de distance, en anéchoïque).
Ce comportement champs proche/champs lointain est directement lié a la taille de la source, et a la fréquence reproduite, mais pour faire simple, on utilise la règle de 3 fois la plus grande dimension, c'est pas la première fois que l'on en parles, donc rien de neuf sous le soleil, c'est là une règle connu, et reconnue.
Donc tes 10 m pour une enceinte de 60 cm carré, c’est ridicule faut bien être claire, je suis un peu léger avec mes 1.8 m car un peu éloigné du 3X la plus grande dimension, mais 10 m, pour une enceinte de cette tailla, soyons un peu sérieux et restons sur des bases largement connus et maitrisé de la mesure acoustique pour ne pas raconter n'importe quoi.
Autrement dit, il n'y a pas de distance ou de front d’onde "vrai" ou faux", il y a différents comportement et une mesure valable pour une distance donnée, exploitable ou non par extrapolation selon qu'elle est faite en champs proche ou éloigné, la base c'est ça.
Fais un jour l'essai avec un petit pav, tu verras (je l'ai fais).
(14/04/2022-08:42:44)Indien29 a écrit : 2m ne montre que le champ direct et ce n'est pas le plus importantQuand je me casse le derrière a surélever une enceinte et a fenêtrer, c'est bien pour ne prendre en compte que le champs direct et surtout pas les réflexions du local (ou du sol en extérieur ...
) c'est le but!Remarque au passage concernant tes 10 m fantasmés, le problème n'est pas tant de mesurer a une distance de 10 m quand c'est nécessaire (donc pour une truc de 3 m x 3 m), mais de pouvoir lever haut le truc afin de retarder suffisamment la première réflexion qui viendra du sol, en vu d'un fenêtrage exploitable suffisamment bas, ce même en extérieur (voir nos échanges avec patrick sur la question ou j'envisage un fenwik pour lever a 4 m du haut mes futur enceintes pour une mesure a 3 m de distance).
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J'oubliais, ne nourrissez pas le troll!
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