Bonjour Jean, bonjour Bachi.
Plusieurs sujets dans vos réponses :
1- Effectivement, le fenêtrage est limité à 250Hz, si on ne s'intéresse pas à ce qui ce passe plus bas, pas de souci, le fenetrage est une mesure anéchoique parfaite.
Sauf que ici c'est une maquette dont le comportement sert à définir l'interet des lobes pour un même montage plus grand, donc il y a un interet à voir plus bas en fréquence, non ?
Il n'y a pas besoin d'avoir une grande salle comme celle de Roland pour faire des mesures anéchoiques à distance, il suffit de faire des mesures en extérieur, dans le jardin, qu'est ce que ça coute plutot que de mesurer dans un espace restreint comme le salon et de devoir fenêtrer ?
2- Pour que le fenêtrage soit correct, il faut que la distance soit réelle, donc il faut pour la mesure en V, basculer l'enceinte pour ne pas avoir la réflexion sol / plafond, je ne sais pas si ça a été fait.
Souvent, au côté du fenetrage pour augmenter la distance de mesure, donc la fréquence la plus basse mesurable, on peut amortir au sol, sauf que ça biaise la mesure, on en peut plus la considérer comme totalement anéchoique même si c'est mieux que rien...
C'est tellement simple de mesurer en extérieur, je ne comprends pas pourquoi s'embeter.
3- Pour voir correctement les lobes et donc la nature des raccords aux Fc sur une source émissive de cette taille, il serait idéal d'avoir des mesures au milieu comme Greg l'a fait, mais aussi à 1/3 et 3/3 des axes H et V.
Les centres émissifs sont très éloignés, ce n'est pas une enceinte bibliothèque !
Voir par exemple la limite d'utilisation des scanners NFS (Klippel par exemple) qui usent de calculs puissants pour augmenter le fenêtrage par rapports aux dimensions acoustiques de la salle, il y a une limite dans la distance des centres émissifs pour cette raison.
Je n'ai rien contre la création de lobes et je l'ai dis, j'aime bien l'idée, mais si on ne fait pas une mesure complète de l'enceinte, on ne sait pas grand chose d'elle, surtout quand l'idée est de la comparer à une solution à base de pavillon de façon cartésienne, l'écoute subjective étant un autre sujet (très important aussi évidement).
PS : On ne va pas en vouloir à Roland d'avoir une grande salle, chacun vit sa passion comme il l'entends, ça lui permet d'avoir un grave difficilement comparable à ce que l'on peut entendre ailleurs, ça donne d'ailleurs envie d'avoir ce meme type de salle lorsqu'on y a gouter...
Je ne vois d'ailleurs pas ce que ce sujet vient faire dans ces échanges
Plusieurs sujets dans vos réponses :
1- Effectivement, le fenêtrage est limité à 250Hz, si on ne s'intéresse pas à ce qui ce passe plus bas, pas de souci, le fenetrage est une mesure anéchoique parfaite.
Sauf que ici c'est une maquette dont le comportement sert à définir l'interet des lobes pour un même montage plus grand, donc il y a un interet à voir plus bas en fréquence, non ?
Il n'y a pas besoin d'avoir une grande salle comme celle de Roland pour faire des mesures anéchoiques à distance, il suffit de faire des mesures en extérieur, dans le jardin, qu'est ce que ça coute plutot que de mesurer dans un espace restreint comme le salon et de devoir fenêtrer ?
2- Pour que le fenêtrage soit correct, il faut que la distance soit réelle, donc il faut pour la mesure en V, basculer l'enceinte pour ne pas avoir la réflexion sol / plafond, je ne sais pas si ça a été fait.
Souvent, au côté du fenetrage pour augmenter la distance de mesure, donc la fréquence la plus basse mesurable, on peut amortir au sol, sauf que ça biaise la mesure, on en peut plus la considérer comme totalement anéchoique même si c'est mieux que rien...
C'est tellement simple de mesurer en extérieur, je ne comprends pas pourquoi s'embeter.
3- Pour voir correctement les lobes et donc la nature des raccords aux Fc sur une source émissive de cette taille, il serait idéal d'avoir des mesures au milieu comme Greg l'a fait, mais aussi à 1/3 et 3/3 des axes H et V.
Les centres émissifs sont très éloignés, ce n'est pas une enceinte bibliothèque !
Voir par exemple la limite d'utilisation des scanners NFS (Klippel par exemple) qui usent de calculs puissants pour augmenter le fenêtrage par rapports aux dimensions acoustiques de la salle, il y a une limite dans la distance des centres émissifs pour cette raison.
Je n'ai rien contre la création de lobes et je l'ai dis, j'aime bien l'idée, mais si on ne fait pas une mesure complète de l'enceinte, on ne sait pas grand chose d'elle, surtout quand l'idée est de la comparer à une solution à base de pavillon de façon cartésienne, l'écoute subjective étant un autre sujet (très important aussi évidement).
PS : On ne va pas en vouloir à Roland d'avoir une grande salle, chacun vit sa passion comme il l'entends, ça lui permet d'avoir un grave difficilement comparable à ce que l'on peut entendre ailleurs, ça donne d'ailleurs envie d'avoir ce meme type de salle lorsqu'on y a gouter...
Je ne vois d'ailleurs pas ce que ce sujet vient faire dans ces échanges
(14/04/2022-10:36:35)jefourcade a écrit : Je signale qu'une norme utilisée pour la mesure des HP et leur directivité est la norme ANSI/CTA-2034-A R-2020 : Sttandard Metthod off Measurement
for In--Home Loudspeakers. Celle-ci est disponible gratuitement à ce lien : https://shop.cta.tech/products/standard-...udspeakers (pour une fois qu'une norme est gratuite)
La distance de mesure préconisée est 2 m.
- Excuses moi, je n'avais pas lu la fin...
Cette norme est dédiées aux petites enceintes, je ne suis pas sur que JBL ou autres constructeurs s'en servent pour des mesures de grandes enceintes dans des cinémas ou l'écoute s'effectue entre 10 et 20m.Ne pas oublier que la fusion entre voies, ce n'est pas que sur la position précise d'un micro, c'est aussi le rayonnement hors axe de l'enceinte, donc large, d'ou le besoin de voir la forme des lobes à distance et ne pas cantonner cette distance à lambda comme tu semble le préconiser sur de grandes enceintes