Greg Lagarrigue a écrit :mastro a écrit :voici des graphes de mesures sweep d'un HP coaxial 16cm (2 voies Kef Iq30) réalisés dans l'axe d'écoute à des distances x 1.25 ..Merci pour ces relevés, mais d'un point de vue métrologie, ça commence mal
en noir fenêtrages fdw 6 cycles ...
20 cm x 1.25 cela fait 25 et non 26, en relatif ce n'est pas rien, l'écart étant de 5 ou 6 (erreur de 20% !) :
Par calcul :
Atténuation champs libre de 20 cm a 25 cm => -1.9 dB
Mais Atténuation champs libre de 20cm à 26cm => -2.3 dB
mastro a écrit :la mesure du point unique à 26cm est visiblement un poil décalée , mais à mon avis , c'est toujours plus précis qu'avec des balayages de mesures MMM ...C'est ton avis, mais tu réalises ici des mesures dans une salle particulièrement traitée avec un fenêtrage déjà important, la même dans un local moins traité avec plus d'éléments perturbateurs montre l’intérêt de la mesure moyennée en multi point, c'est connu, MMM avec mesure RTA est un moyen parmi d'autre.
De plus, cela est très dépendant de la plage de fréquence étudiée.
J'ai repris tes mesures fenêtrées, c'est intéressant :
Si on relève les valeurs SPL à 1Khz, et que l'on compare l’évolution de la mesure selon la distance, on retrouve les trois zones décrites en début de discutions, avec la zone de transition permettant d'identifier la distance critique comme je le propose, par observation des courbes:
Pour illustrer le phénomène, j'ai calculé également ce que serait l'évolution du SPL en champs théorique libre, pour référence.
La Transition (DC) se situe ici vers les 2 m - 2.4 m.
Des relevés plus éloignés aurait permis de mieux visualiser la zone dominée par le diffus après DC, a partir de 2.4 - 3 m.
On voit par contre que des séries de mesure par pas constant comme je le fais chez moi tout les 50 cm permettent une lecture plus directe que des mesures éloignées par coefficient (X1.25 ou autre) qui demande plus de traitement pour interprétation, même si le résultat sera le même sous réserve d'avoir suffisamment de point, et pas d'erreur.
comment procèdes tu pour mesurer à la même distance , une centaine de mesures MMM sur une large zone ????
dans mon cas , c'est le bout d'un pied caoutchouc du micro qui faisait office de repère sur le mètre posé au sol dans l'axe d’écoute ...
j'avais calculé les distances 1,25x à partir de 3,75m , qui passent précisément par 3m ,qui confirme bien une valeur très voisine de 26cm ;-)
la distance des deux premières mesures très rapprochées est juste un peu moins précise à cause d'un repère fixe un peu trop large, mais c'est tres facilement améliorable....
sous la DC ,
je préfère la lisibilité des espacements très réguliers des pas de mesures x 1,25x à ceux de +0,5m ..
ton tableau démontre bien que mes mesures sont très correctes :
https://forums.melaudia.net/attachment.php?aid=31319
avec un minimum de réflexions primaires sur les parois (suffisamment traitées ou éloignées ) , les niveaux de mesures de proximité 25cm et 50cm devraient être proches de la théorie avec un affaiblissement de 6db par doublement de la distance de mesure ....
les graphes de mesures sweep permettent de visualiser les des courbes SPL et phase mini +fdw ,
et de contrôler la cohérence par rapport aux calculs théoriques ...
https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/...756742.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/...505823.jpg
sous la DC , les courbes phase mini + fdw 6 cycles proches de la l'affaiblissement théorique , il est possible d'evaluer la DC par rapport à ce graphe JBL qui fixe la DC a +3db /Direct théorique (pour 50% direct et 50% de diffus) , et un décollage proche de +1db à 0,5 x DC :
ce qui établi la DC à 1khz un poil au dessus de 3m , qui assez proche de la simu Akustar ...
comme Etmo avait annoncé une valeur autour de 3m avec sa méthode et que j’écoute dans de très bonnes conditions entre 2.5m à 3.5m , j'avais réalisé des mesures supplémentaires entre ces deux distances , et auparavant j'avais aussi effectué une série de mesures aux pas de 0,5m ....
(+2db à 3m et +3db à 3.1m ..... )
pour l'instant , je préfère déterminer la DC avec des mesures correctes se rapprochant de plus en plus de la DC qu'avec des mesures noyées dans le diffus ...
piece de 7m , 4,56m , 3,25m , Q=2 , RT rew 0,18 a 1khz
liens vers deux calculettes Akustar très pratiques : distance critique , affaiblissement théorique / distance , facteur Q de directivité :
http://www.akustar.com/dossiers/494_distcrit.htm
http://www.akustar.com/dossiers/497_dbdist.htm
une comparaison de tableau de mesures sweep avec celui de tes mesures MMM serait intéressante :
pour conclure je pense que pour valider la methode MMM , il faudrait faire un comparatif de mesures (sweep et MMM ) d' une petite enceinte deux voies , et publier les mesures ..... mdat .....