95 dB ã 1m ... Jean sur la zone de frequence considėrėe ( citée ) dans une salle normalement traitėe ( un sejour mat ) donnera 9/10 dB de moins ã 4 m ..( 12 en champs libre )
4 m n'est pas une grande distance .
Soit 85 dB ..manque quand meme 20 dB pour atteindre la norme standard peak utilisėe aussi en musique en studio soit 105 dB peak ..par enceinte
Votre -70 de disto ( que je connais mieux que personne car'moi je ne me contente pas d'en parler .. , les 4003 je les ai et en multiples exemplaires et c'est en'moyenne - 72- 73 dB ) se tranforme en beaucoup moins .. ! Et on est juste ã 4 m..
( Desolė d'avoir fait une grande salle afin de resoudre les question d'acoustique ..
Mais moi ce n'est pas 4 m et je connais plein d'amateur ou c'est plus loin que ca aussi )
et quand on mesure au point d'ecoute au vrai niveau ( soit 20 dB de plus que votre chiffre ) pour une simple ecoute "normale " ã 4 m c'est a dire en condition tout à fait standard ..la disto d'un pavillon avec HP de 12" est bien ...plus basse de 20 dB ..que celle d'un moteur ,et c'est parfaitement audible
Et ce n'est pas plus encombrant ou compliquė ( meme plus simple ) de faire un pavillon pour un 10/12" ( destiné au bas medium ) que pour un 2 " qui " descendrait " ã 200/300 hz ( mal )
Ceci à ete parfaitement documentė chez JBL ( et d'autres ) pour comparer à SPL egal la disto entre moteur petit format / moyen format et grand format et 30 ans plus tard toujours chez JBL pour comparer la disto entre des 2" et leur propre solution 8 et 10 " sur pavillon/ pieces de phase
Et les chiffres montrés dans le second cas corroborent'parfaitement ce que je dit
Je sais ..c'est contrariant..) ca va pas dans votre sens .ni dans le sens habituel "audiophile "
Pardon d'evoluer avec la technique .. .j'en suis desolė .. mais voyez .. au moins je suis "full pavillon " .. ( sauf pour la bande sub . pour d'ailleurs lã aussi des raisons qualitatives et scientifiques ..( mais aussi dans ce cas precis de mon niveau d'exigence )
Ne jouez pas trop les'professeurs Jean .... .. car en'matiere de moteurs et particulierement des TAD ( je les ait tous ) je pense les connaitre tres bien ( qqs centaines utilisées et installées dans des tas de configs de toutes sortes
Et des 2001 particulierement .. qui pour descendre plus bas que 600 hz ( voir 300 comme le citais JMLC ) implique d'user d'un pavillon grand et profond ce qui sera mauvais pour la courbe de directivitė , la linéarité et des tas d'autres points.. ( et dont le resultat " audible " dans cette bande sera mediocre
je ne vous ai pas attendu pour allez essayer .. ..des moteurs en dessous de 7/800 hz et meme à 150 hz .. sur des pavillons " adaptés" et ca date pas d'hier
C'est juste que les affirmations et theories ne me suffisent pas ..faut aussi que quand j'ecoute ca se verifie .et justement là , c'est le contraire ..
Tout le monde de nos jours a bien saisi l'interet d'un pavillon assez court et de limiter drastiquement la bande vers la bas avec des moteurs ..
Du moins ceux qui "ecoutent" et comparent sans idėes recues les diverses solutions
La theorie ..c'est vital ., mais la pratique et le comparatif en plus , ca aide admettre que ca ne suffit pas et surtout que les solutions "evoluent " .
J'arrete là le sujet car mon,propos de depart visait juste à preciser et corriger le post de Rihifi .. .et preciser un propos de Gilles me citant
Sortez un peu de l'immobiliste technologique en'matiere de "systeme" de composants et d'approche ..Jean et arretez de penser que seuls qqs audiophiles usant de solutions " anciennes" detiennent la véritė ..
des tas de systemes tres modernes sont capables de resultats exceptionnels ( bien meilleurs ) et avec.de tres gros rendements ..
d'ailleurs les systemes anciens cités etaient essentiellement concus pour la sono et surtout le cinema .. ( la hifi n'existait pas à l'epoque des 555 / 15 A etc .. )
Et pour infos .. pour ceux qui croient que seuls les systemes d'il y a 70/80 ans ont du " rendement" , la sensibilité moyenne du systeme de la photo est evidemment élevée ! ( comme si seules les solutions anciennes avait une forte sensibilitė ! ..c'est une blague .) .
entre 113 et 115 dB/w / m en 2 pi ( sans besoin des murs .... . et pas des calculs theoriques ...) entre 15/20 hz et 15 khz ..
inclu dans la bande infra .. qui est à 106/107 db/w/m en plein air ã 20 hz ( 113 en salle jusqu'à 12 hz et avec 24 kw admissible ..)
4 m n'est pas une grande distance .
Soit 85 dB ..manque quand meme 20 dB pour atteindre la norme standard peak utilisėe aussi en musique en studio soit 105 dB peak ..par enceinte
Votre -70 de disto ( que je connais mieux que personne car'moi je ne me contente pas d'en parler .. , les 4003 je les ai et en multiples exemplaires et c'est en'moyenne - 72- 73 dB ) se tranforme en beaucoup moins .. ! Et on est juste ã 4 m..
( Desolė d'avoir fait une grande salle afin de resoudre les question d'acoustique ..
Mais moi ce n'est pas 4 m et je connais plein d'amateur ou c'est plus loin que ca aussi )
et quand on mesure au point d'ecoute au vrai niveau ( soit 20 dB de plus que votre chiffre ) pour une simple ecoute "normale " ã 4 m c'est a dire en condition tout à fait standard ..la disto d'un pavillon avec HP de 12" est bien ...plus basse de 20 dB ..que celle d'un moteur ,et c'est parfaitement audible
Et ce n'est pas plus encombrant ou compliquė ( meme plus simple ) de faire un pavillon pour un 10/12" ( destiné au bas medium ) que pour un 2 " qui " descendrait " ã 200/300 hz ( mal )
Ceci à ete parfaitement documentė chez JBL ( et d'autres ) pour comparer à SPL egal la disto entre moteur petit format / moyen format et grand format et 30 ans plus tard toujours chez JBL pour comparer la disto entre des 2" et leur propre solution 8 et 10 " sur pavillon/ pieces de phase
Et les chiffres montrés dans le second cas corroborent'parfaitement ce que je dit
Je sais ..c'est contrariant..) ca va pas dans votre sens .ni dans le sens habituel "audiophile "
Pardon d'evoluer avec la technique .. .j'en suis desolė .. mais voyez .. au moins je suis "full pavillon " .. ( sauf pour la bande sub . pour d'ailleurs lã aussi des raisons qualitatives et scientifiques ..( mais aussi dans ce cas precis de mon niveau d'exigence )
Ne jouez pas trop les'professeurs Jean .... .. car en'matiere de moteurs et particulierement des TAD ( je les ait tous ) je pense les connaitre tres bien ( qqs centaines utilisées et installées dans des tas de configs de toutes sortes
Et des 2001 particulierement .. qui pour descendre plus bas que 600 hz ( voir 300 comme le citais JMLC ) implique d'user d'un pavillon grand et profond ce qui sera mauvais pour la courbe de directivitė , la linéarité et des tas d'autres points.. ( et dont le resultat " audible " dans cette bande sera mediocre
je ne vous ai pas attendu pour allez essayer .. ..des moteurs en dessous de 7/800 hz et meme à 150 hz .. sur des pavillons " adaptés" et ca date pas d'hier
C'est juste que les affirmations et theories ne me suffisent pas ..faut aussi que quand j'ecoute ca se verifie .et justement là , c'est le contraire ..
Tout le monde de nos jours a bien saisi l'interet d'un pavillon assez court et de limiter drastiquement la bande vers la bas avec des moteurs ..
Du moins ceux qui "ecoutent" et comparent sans idėes recues les diverses solutions
La theorie ..c'est vital ., mais la pratique et le comparatif en plus , ca aide admettre que ca ne suffit pas et surtout que les solutions "evoluent " .
J'arrete là le sujet car mon,propos de depart visait juste à preciser et corriger le post de Rihifi .. .et preciser un propos de Gilles me citant
Sortez un peu de l'immobiliste technologique en'matiere de "systeme" de composants et d'approche ..Jean et arretez de penser que seuls qqs audiophiles usant de solutions " anciennes" detiennent la véritė ..
des tas de systemes tres modernes sont capables de resultats exceptionnels ( bien meilleurs ) et avec.de tres gros rendements ..
d'ailleurs les systemes anciens cités etaient essentiellement concus pour la sono et surtout le cinema .. ( la hifi n'existait pas à l'epoque des 555 / 15 A etc .. )
Et pour infos .. pour ceux qui croient que seuls les systemes d'il y a 70/80 ans ont du " rendement" , la sensibilité moyenne du systeme de la photo est evidemment élevée ! ( comme si seules les solutions anciennes avait une forte sensibilitė ! ..c'est une blague .) .
entre 113 et 115 dB/w / m en 2 pi ( sans besoin des murs .... . et pas des calculs theoriques ...) entre 15/20 hz et 15 khz ..
inclu dans la bande infra .. qui est à 106/107 db/w/m en plein air ã 20 hz ( 113 en salle jusqu'à 12 hz et avec 24 kw admissible ..)