Le rendement ?? vous voulez dire la sensibilitė du HP utilisė ??
En effet dans un pavillon on va user d'un HP à bobine courte / QTS faible et BL fort
sa sensibilitė sera dans la bande 60/200 de l'ordre de 97/98 dB/w/m au mieux ( on'oublie les delires de certains annoncant 105 dB ..)
Donc en effet ce sera plus "sensible " .. qu'un HP à grand Xmax mais en contrepartie le Xmax sera reduit et la puissance admissible aussi donc ..
Ou de l'efficacité de la charge ? Sans ce cas il faut lui associer la notion de "'selectivité " .
Plus ce que vous nommez " rendement" est important, plus la BP sera en cloche et etroite .. (" l'energie " change pas )
c'est exactement ce que je fais avec mes pavillons de graves .. forte surtension / forte sensibilité , mais dans une bande reduite
Si on reduit la surtension , on elargi la bande ( un peu ) mais la sensibilité baisse ..et on est en plus limité par le Xmax et ensuite il faut sortir dehors et mesurer l'ecart réel
Si la bande est reduîte on constatera jusqu'à 9 /10 dB ..( c'est mon cas ) c'est vrài , mais si on mesure à à 90 ° d'angle ce sera à peine 1 ou 2 dB .. voir negatif au dessus de 150/200 hz et evidemment pas en dessous de 60 hz sauf taille monstrueuse ..
Si on reduit la selectivité pour etendre la bande ce ne sera plus que 3/4 dB et toujours pas tres bas en frequence
et là ( en dessous de 60 hz ) le X max fera la difference ..en faveur du systeme en radiation directe ( et si on introduit le parametre "encombrement " le pavillon est dans les choux ..)
J'ai fais tout cela en " grand" , en test plein air , depuis des decennies et encore il y a 3 ans en tres tres grand avec des "boites " dont vous n'imaginez ni la taille , ni le poids ( 6 personnes pour les deplacer ) et mon propos se verifîe a 100% ( d'ailleurs absolument personne ne fait plus de "pavillon de grave " .. , du mixte oui , du pavillon pur non.. )
Ben si , il la concentre aussi ....l'energie rayonnée c'est le deplacement d'air par la membrane .. rien d'autre ..
si je mesure dans l'axe un pavillon 40x20 et un 90x60 avec le meme moteur , je trouve bien une difference de SPL correspondante à la difference d'angle de rayonnement ..
le pavillon adapte le deplacement d'une "petite " surface ..avec l'air ambiant ..
Ou adaptation d'impedance acoustique .. mais l'energie rayonnée ne change pas
mettez votre pavillon en plein air et envoyer du 30/35 hz dedans et vous verrez que l'efficacité est nulle .. ( sauf si vous faites un truc enorme et encore )
Donc je maintiens .sans les murs de salle ..ca ne marche pas ( du moins en restant dans des tailles raisonnables )
Et une charge classique avec un HP à grand x ( qui lui descendra plus bas meme sans les murs ) une fois dans la salle beneficie identiquement des parois ..
Et faite intervenir la notion d'encombrement total du systeme
Je pense qu'il y a confusion dans le raisonnement ..
j'insiste sur le fait que l'on parle de la bande en dessous de 50/ 60 hz ..
Faites les essais en conditions réelles entre un vrai sub avec un 15ou 18" dedié placé au sol contre un'mur ou mieux en inwall ou en angle et un pavillon avec 1x15 ou 18 " .. dans la piece et filtrez pour ne passer que la bande sub .( inferieure à 50/60 hz )
Et faite aussi des essais en plein air .. ca ramene à la réalitė
Et tenez compte que HP utilisé en radiation directe pourra "encaisser " bien plus de puissance dans cette bande et bien plus de X
La sensibilité de depart , on's'en fou ( un peu , pas totalement ) dans cette bande
Ce qui compte c'est le resultat final ..
et n'oubliez pas un parametre essenssiel , " encombrement egal" ,
Pour l'amelioration du son , j'ai lu Kolbrek ( y a un certain temps ) et je ne vois aucune raison scientifique pour que des signaux dans la bande 15/50/60 hz soit "ameliorés " par l'usage d'un pavillon !! ( signaux quasi sinus ..)
Avec les HP d'il y a 70 ans et des X minuscules , oui .. sans doute.. avec des HP actuels ayant des X enormes et des % de disto meme à tres grandes puissance ,
infimes ..non ..( ni dans le reste de la bande d'ailleurs ..faudrait deja savoir ce que l'on entend par "améliorés ".. )
Perso depuis maintenant plus de 50 ans que je " m'amuse " à faire du son ( en amateur et en’pro ) j'ai acquis une certitude ..
Ne jamais croire les yeux fermés les affirmations !! meme quand elle proviennent de "sommités " . Experimenter en réel soit meme .. reserve beaucoup de surprises
C'est exactement ce que j'ai fait pour la bande sub grave ..
Pour le reste du spectre . Aucun doute ..l'usage de guide d'onde / pavillon à beaucoup d'avantages et quand meme qqs defauts ( et je m'y suis rallié depuis le debut 80 ..)
Mais pour la bande sub ..non .. le ratio BP vers le bas / encombrement / SPL max / complexitė / linearité / resultat final est mauvais ... ou du moins pas le meilleur
faites le pavillon le plus grand que vous imaginez . Et dans son encombrement .. on fera une systeme de radiation directe qui le surpassera .. sur 100 % des parametres ..
Apres je ne vend pas de sub ..et je redis .. je n'ai rien contre les estrades .. ..
on peut aimer se compliquer la vie et faire le contraire de 100% de ce qui se fait
en studio , en theatre , en concert , en cinema etc ..
c'est permis ..
Et j'admet parfaitement que l'on soit satisfait avec une solution pavillon pour la bande sub .. ca ne me contrarie nullement .. mais ce n'est pas parce que ca se fait
que c'est "la solution " .. ( si tentė qu'il y ai une solution "ultime " )
Cdt'
thxrd
En effet dans un pavillon on va user d'un HP à bobine courte / QTS faible et BL fort
sa sensibilitė sera dans la bande 60/200 de l'ordre de 97/98 dB/w/m au mieux ( on'oublie les delires de certains annoncant 105 dB ..)
Donc en effet ce sera plus "sensible " .. qu'un HP à grand Xmax mais en contrepartie le Xmax sera reduit et la puissance admissible aussi donc ..
Ou de l'efficacité de la charge ? Sans ce cas il faut lui associer la notion de "'selectivité " .
Plus ce que vous nommez " rendement" est important, plus la BP sera en cloche et etroite .. (" l'energie " change pas )
c'est exactement ce que je fais avec mes pavillons de graves .. forte surtension / forte sensibilité , mais dans une bande reduite
Si on reduit la surtension , on elargi la bande ( un peu ) mais la sensibilité baisse ..et on est en plus limité par le Xmax et ensuite il faut sortir dehors et mesurer l'ecart réel
Si la bande est reduîte on constatera jusqu'à 9 /10 dB ..( c'est mon cas ) c'est vrài , mais si on mesure à à 90 ° d'angle ce sera à peine 1 ou 2 dB .. voir negatif au dessus de 150/200 hz et evidemment pas en dessous de 60 hz sauf taille monstrueuse ..
Si on reduit la selectivité pour etendre la bande ce ne sera plus que 3/4 dB et toujours pas tres bas en frequence
et là ( en dessous de 60 hz ) le X max fera la difference ..en faveur du systeme en radiation directe ( et si on introduit le parametre "encombrement " le pavillon est dans les choux ..)
J'ai fais tout cela en " grand" , en test plein air , depuis des decennies et encore il y a 3 ans en tres tres grand avec des "boites " dont vous n'imaginez ni la taille , ni le poids ( 6 personnes pour les deplacer ) et mon propos se verifîe a 100% ( d'ailleurs absolument personne ne fait plus de "pavillon de grave " .. , du mixte oui , du pavillon pur non.. )
Ben si , il la concentre aussi ....l'energie rayonnée c'est le deplacement d'air par la membrane .. rien d'autre ..
si je mesure dans l'axe un pavillon 40x20 et un 90x60 avec le meme moteur , je trouve bien une difference de SPL correspondante à la difference d'angle de rayonnement ..
le pavillon adapte le deplacement d'une "petite " surface ..avec l'air ambiant ..
Ou adaptation d'impedance acoustique .. mais l'energie rayonnée ne change pas
mettez votre pavillon en plein air et envoyer du 30/35 hz dedans et vous verrez que l'efficacité est nulle .. ( sauf si vous faites un truc enorme et encore )
Donc je maintiens .sans les murs de salle ..ca ne marche pas ( du moins en restant dans des tailles raisonnables )
Et une charge classique avec un HP à grand x ( qui lui descendra plus bas meme sans les murs ) une fois dans la salle beneficie identiquement des parois ..
Et faite intervenir la notion d'encombrement total du systeme
Je pense qu'il y a confusion dans le raisonnement ..
j'insiste sur le fait que l'on parle de la bande en dessous de 50/ 60 hz ..
Faites les essais en conditions réelles entre un vrai sub avec un 15ou 18" dedié placé au sol contre un'mur ou mieux en inwall ou en angle et un pavillon avec 1x15 ou 18 " .. dans la piece et filtrez pour ne passer que la bande sub .( inferieure à 50/60 hz )
Et faite aussi des essais en plein air .. ca ramene à la réalitė
Et tenez compte que HP utilisé en radiation directe pourra "encaisser " bien plus de puissance dans cette bande et bien plus de X
La sensibilité de depart , on's'en fou ( un peu , pas totalement ) dans cette bande
Ce qui compte c'est le resultat final ..
et n'oubliez pas un parametre essenssiel , " encombrement egal" ,
Pour l'amelioration du son , j'ai lu Kolbrek ( y a un certain temps ) et je ne vois aucune raison scientifique pour que des signaux dans la bande 15/50/60 hz soit "ameliorés " par l'usage d'un pavillon !! ( signaux quasi sinus ..)
Avec les HP d'il y a 70 ans et des X minuscules , oui .. sans doute.. avec des HP actuels ayant des X enormes et des % de disto meme à tres grandes puissance ,
infimes ..non ..( ni dans le reste de la bande d'ailleurs ..faudrait deja savoir ce que l'on entend par "améliorés ".. )
Perso depuis maintenant plus de 50 ans que je " m'amuse " à faire du son ( en amateur et en’pro ) j'ai acquis une certitude ..
Ne jamais croire les yeux fermés les affirmations !! meme quand elle proviennent de "sommités " . Experimenter en réel soit meme .. reserve beaucoup de surprises
C'est exactement ce que j'ai fait pour la bande sub grave ..
Pour le reste du spectre . Aucun doute ..l'usage de guide d'onde / pavillon à beaucoup d'avantages et quand meme qqs defauts ( et je m'y suis rallié depuis le debut 80 ..)
Mais pour la bande sub ..non .. le ratio BP vers le bas / encombrement / SPL max / complexitė / linearité / resultat final est mauvais ... ou du moins pas le meilleur
faites le pavillon le plus grand que vous imaginez . Et dans son encombrement .. on fera une systeme de radiation directe qui le surpassera .. sur 100 % des parametres ..
Apres je ne vend pas de sub ..et je redis .. je n'ai rien contre les estrades .. ..
on peut aimer se compliquer la vie et faire le contraire de 100% de ce qui se fait
en studio , en theatre , en concert , en cinema etc ..
c'est permis ..
Et j'admet parfaitement que l'on soit satisfait avec une solution pavillon pour la bande sub .. ca ne me contrarie nullement .. mais ce n'est pas parce que ca se fait
que c'est "la solution " .. ( si tentė qu'il y ai une solution "ultime " )
Cdt'
thxrd