TAD TM-1201 qui a expérimenté

[LargeBande]

Jusqu'à 300 oui mais avec le Tad 1801, d'autres 46 ca va etre dur ou alors ils ne descendent pas.
Comme je le disais le BMS a un équipage mobile tres lourd, pour coupler avec un BM pas évident.

Bonjour Jeanphilippe,
Si t'avais jeté un coup d'oeil à la simulation dans mon message n° 33, tu ne pourrais pas continuer à tenir ces propos. Le 1801 est le HP qui grimpe le moins comparé au 18LX60 et au 18N862.


J'ai mis un gros ampli sur les 1601 pour essayer en effet c'est mieux mais ca manque encore un peu de matière.

Bonjour Anthony,
Bien entendu, ça ne changera rien de coller un ampli plus puissant au 1601b pour le faire descendre ou monter, combler ce manque que tu ressens. Ces HP ( TAD ) sont bons, parmi les meilleurs dans leurs zones d'utilisation optimale. Il ne faut pas leur demander l'impossible.
Le 1201, d'après les TS peut très bien être chargé par un pavillon frontal. Ca vaut la peine d'essayer ; d'autant que la charge pavillonnaire permettra de gagner près d'une octave en bas de bande par rapport à la charge close. Resteront peut être à régler les problèmes d'intégration (dimension du pavillon?) et de ta satisfaction personnelle. Mais ça, ça viendra après construction, écoute et mesures...

[jeanphilippe]

LB, je suis tres étonné qu'un hp ayant un équipage mobile de 267g puisse monter tres haut, d'ailleurs d'apres tes propos il n'est pas bon au dessus de 150-200hz maxi.
Les simulations c'est de l'abstrait, il se trouve que le Beyma est mauvais au dessus de 250 pour finir le Tad monte pas mal jusqu'à 300, au dessus ce n'est pas mauvais mais on perd en définition.
Ces conclusions sont suite à des essais concrets et non à des simulations, avec un filtre actif il est facile de varier la fréquence de coupure et d'entendre ce qui se passe.
Je ne cherche pas à faire la promotion du Tad mais à l'écoute il est nettement au dessus du lot,
Pour le 1201 j'avais fait un pavillon BM et franchement ce n'était pas bon , meme comparé à d'autres 12", son froid, pas de matiere, c'est la raison pour laquelle je demandait un retour d'experience à propos de ce hp, donc le raccorder au Bms, bonne chance.
Quant au 1601 c'est à peu pres le seul hp qui descend et qui monte.
C'est aussi un des rares à pouvoir fonctionner dans des tres grands volumes et qui peut descendre tres bas, voir les enceintes Rey Audio, par contre le résultat varie suivant l'ampli utilisé, préférer un ampli à hzute capacité en courant et pas en tension.

[Le Relais Sonore]

322

[olivecsm]

Salut Rémi,
je confirme le constat de JPP entre 1801 et 18LX60,

le Beyma est vraiment mauvais au-dessus de 80 hz, alors que le TAD monte bien à 250 hz,
après il perd effectivement en définition par rapport à un 12",

les paramètres du Beyma sont relativement proches du TAD, à la simulation, la théorie montre qu'il doit monter correctement, mais c'est avant tout l'écoute qui compte, et sur ce point, il est mauvais, ce qui justifie l'écart de prix entre ces HPs,
le 18LX60 est parfait pour faire un sub typé THX cinéma, zone 40/80 hz, mais pas de la hifi en bas médium,

ce qui est souvent constaté c'est que sur une installation un HP marche très bien, car la cohérence globale du système est bonne ainsi que sa mise au point, c'est le cas aussi du Raptor 12 ou du GTi 15,
mais si on compare, en absolu, ces HPs sur la bande bas médium, limitée à 100-300 hz, avec un filtre actif c'est très facile, ils sont justes des étouffoirs, et l'ampli n'y changera rien, évidement il n'y aura pas de distorsion avec des membranes aussi rigides, mais il n'y aura pas non plus de timbre, de grain, de détail...

ceci n'est que mon constat, in situ, avec 18LX60, GTi 15 et Raptor 12,
libre à chacun d'utiliser un GTi 15, Raptor 12, 18LX60... jusqu'à 300 hz, ça facilite nettement le montage,
mais il ne faudra pas espérer obtenir la qualité d'un Altec 414 ou d’un Supravox 285, sur la zone 100-300.

Cdt
Olivier

[anthony]

J'ai fabriqué un pavillon (horrible) hier, le plus gros que je pourrai rentrer (70 x 40 à l’embouchure) un peu de mieux mais sans plus.
Suffisamment peu concluant pour que je ne pousse pas plus loin dans cette direction.
Ce que je ne comprends pas, c’est comment fond certains pour utiliser le 1201 sous 200hz en clos ça restera un mystère j’imagine.
Donc je fini à 350hz – 1,2khz 48db LR et là c’est très bien avec les 1601 mais je n’ai aucun espoir avec les BMS.

Les 1601 et les 1201 sont d’excellent HP pas de doute mais pas de la façon dont j’essaye de les utiliser

Soit j’oublie les 18n862 soit je change de medium et j’y colle un 12 pouces en basse reflex.

[jeanphilippe]

Anthony, as tu essayé de ne faire marcher que le 1601B et ta voie medium en coupant à 600, 32db pour le grave et 12 db pour le médium et ne pas brancher le 1201, tu aurais peut etre une bonne surprise quanr à la cohérence, la mise en phase, je pense que tu peux faire l'essai rapidement. Tad et Kinoshita savaient ce qu'ils faisaient, depuis que je suis en passif avec la réplique du filtre Tad TN2 j'ai trouvé une cohérence que je n'avais pas avant en actif.

[JRBLUES]

Salut Rémi,
je confirme le constat de JPP entre 1801 et 18LX60,

le Beyma est vraiment mauvais au-dessus de 80 hz, alors que le TAD monte bien à 250 hz,
après il perd effectivement en définition par rapport à un 12",

les paramètres du Beyma sont relativement proches du TAD, à la simulation, la théorie montre qu'il doit monter correctement, mais c'est avant tout l'écoute qui compte, et sur ce point, il est mauvais, ce qui justifie l'écart de prix entre ces HPs,
le 18LX60 est parfait pour faire un sub typé THX cinéma, zone 40/80 hz, mais pas de la hifi en bas médium,

ce qui est souvent constaté c'est que sur une installation un HP marche très bien, car la cohérence globale du système est bonne ainsi que sa mise au point, c'est le cas aussi du Raptor 12 ou du GTi 15,
mais si on compare, en absolu, ces HPs sur la bande bas médium, limitée à 100-300 hz, avec un filtre actif c'est très facile, ils sont justes des étouffoirs, et l'ampli n'y changera rien, évidement il n'y aura pas de distorsion avec des membranes aussi rigides, mais il n'y aura pas non plus de timbre, de grain, de détail...

ceci n'est que mon constat, in situ, avec 18LX60, GTi 15 et Raptor 12,
libre à chacun d'utiliser un GTi 15, Raptor 12, 18LX60... jusqu'à 300 hz, ça facilite nettement le montage,
mais il ne faudra pas espérer obtenir la qualité d'un Altec 414 ou d’un Supravox 285, sur la zone 100-300.

Cdt
Olivier

Slt Olivier,

Je lis avec grand intérêt ce fil et m'aperçois, au cours des différents posts, que ça "tourne" toujours autour ........ de ce qui est cité plus haut.

Pour apporter un peu d'eau au moulin , d'où ma modeste contribution/participation:

--> essayer des HPs dits modernes avec des matériaux au top et
aux caractéristiques reproductibles.

--> pour ma part j'utilise des 18 Sound type 15 W 500 et j'en suis plus que
satisfait......je ne suis pas le seul à le dire.

--> ce HP , de sono, "monte" allègrement jusque 2/3 KHz, voire 4 KHz, hormis
les problèmes de directivité dus à son diamètre, les timbres restent neutres
de surcroît ce HP distord très peu et cela s'entend.

--> sans vouloir me définir comme "pro 18 Sound", je pense que ce 15 W 500
dans la bande qui vous intéresse est tout à fait recommandable et ceci
pour un coût < à 200,00 €/pièce .

Une nouvelle fois cela n'est que mon avis et je n'ai aucune action chez ce constructeur Italien, mais je vous encourage fortement à tenter la "chose".

JR

[jeanphilippe]

JR, je crois que ce hp est surtout destiné à un BP dû à ses parametres T/S, je me trompe?

[anthony]

Jean Philippe

J'ai été en deux voies pendant quelques années c'etait tres bien mais je préfère quand meme avec le 1201 en medium.

Maintenant c'est celui ci qui me fait de l'oeil

http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=...cification

[LargeBande]

Je suis très surpris de découvrir qu'il y a ici des membres capables de tracer à la main la courbe de réponse en fréquences d'un HP qui restitue un sinus ou une bande son musical. OK.
Je fais partie de ceux qui sont convaincus que la simulation n'est pas parfaite mais y a pas mieux. Elle permet d'avoir une idée sur les résultats attendus. Au point de les inverser? NON, pour ce qui me concerne !

le Beyma est vraiment mauvais au-dessus de 80 hz, alors que le TAD monte bien à 250 hz,
Si c'est réel, alors Anthony pourra raccorder le 18N862 avec le 1201 à 500 Hz sans problème !

Tad et Kinoshita savaient ce qu'ils faisaient, depuis que je suis en passif avec la réplique du filtre Tad TN2 j'ai trouvé une cohérence que je n'avais pas avant en actif.
Bien sur ! Les enceintes TAD sont des Kits. Si bien que celui qui utilise juste les composants, sans la caisse et le filtre est souvent très déçu! Le 1801 et le 1601b ne peuvent pas monter à 300 Hz ni descendre à 20 Hz si on utilise juste un filtrage actif sans eQ avec un appareil "normal" (Najda, DCX, BSS...). C'est impossible !