ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
#81
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Bonjour,

Pour les TAD TSM1, j'ai dit lourd mais je n'ai pas dit que ça trainait. C'est péchu mais lourd, sans beaucoup de nuance sur les timbres ni beaucoup de subtilité sur les différences de niveaux. Et c'est assez facile à entendre.
Cependant, ce n'est pas si mal pour un produit fini (au prix où c'est, je ne dirais évidement pas grand public, mais après tout, comme pleins d'autres ici, mon système ne l'est pas non plus).
Je pense que c'est effectivement dû au filtrage et qu'il doit être possible d'en tirer beaucoup mieux avec un filtre externe et le bon ampli, non pas large bande comme lorsqu'on utilise le filtre d'origine, mais spécifique pour le grave. C'est en tout cas ce que j'ai dit à un possesseur assez connu de ces pourtant magnifiques enceintes un peu mythiques.
Et à mon avis, il faudrait aussi y ajouter un tweeter, mais c'est un autre débat.

Cdt
Gilles
Cordialement
Gilles

Mon système : de la musique, et quelques bricoles pour l'écouter...
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#82
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Bonjour Phil,

La réponse de David MC BEAN est très pertinente. Un 38 travaille en piston jusqu'à 300 Hz au-dessus cela dépend plus du profile de la membrane et de la conception du speeder, autant dire que l'abstinence de DAVID MC BEAN sur ce point est salvatrice pour son logiciel. Des plaintes auraient vite tombées pour non correspondance aux données constructeurs.

Cordialement.

Eric
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#83
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Bonjour, une réponse rapide, le 4550 en salle descend à 40 Hz ..
e pavillon coupe vers 100/110 Hz, et une mesure montre clairement une réponse en escalier avec un niveau a partir de cette fréquence qui se situe au alentour des 105 dB en 515 ou 2220...

Je n'ai pas fais de mesure sur des W, donc impossible de dire entre 100 et 50 Hz comment cela se comporte par rapport à une 4550..
Je suis d'accord une W descendra plus qu'une 4550, surement 32/35 Hz..
Chez moi en HIFI je n'utilise pas de caisson, quoique je pense essayer le très bon 15WGTI...sous 50 Hz..

Enfin, avec des maillons de qualité (exemple un 1688 Melody) une 4550 donnera un grave d'une qualité vraiment impressionnante


Pour la partie ampli, j'utilise des pett bloc Melody SH88 en PP KT88

CR
Onken/JBL 4550 sablé+Sato+Altec 299 A8+Altec 511B+909 8A+JBL2402H, voie centrale Altec 817+Altec 4168C+Crown XTI 1002 Sato+Altec 2998A+Altec 511B+909 16A+JBL2402H, Grave cinéma 10 HP sur 10 KW, FP10000+ Crown XTI 2002+ Ecran 4 m (16/9+2.35) de base Microperf Oray+Vivitek1188
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#84
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Je vais faire la simule de la ONKEN à pavillon.
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#85
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Bonjour Eba,
David pense à une erreur d'entrée de paramétres, wait and see..
As tu simulé l' Artech 8170H avec les 515B ?
Je l'ai fait avec les feuilles mathcad de King, mais elles ne calculent pas le pav, cela aurait été intéressant de comparer la partie BR.
Phil.
Système Full Paper Cone : Foobar Ramdisk, VDAC 2, atténuateur passif Tocos, LM3886 dual mono, LM3876 à bat Li Ion, double Alpha15A H frame dipole "perfect 8", Fostex FE 126En en Dipole Acoustique Double, tweeter JBL LE26
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#86
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Voilà,

ONKEN LEDAUPHIN 2 X 416 8B par HORN RESP.

Les paramètres.
Je suis passé en 1 PI car le niveau en encoignure ne me semblait pas réaliste (107 db) avec des 416-8B.
Un calcul simple 1 Hp chargé 97 db environ, donc 2 = 100 db et avec le pavillon 103 db à 105 db semble plus juste.

En 1 pi, nous sommes dans la fourchette.

La réponse.

Pavillon expo.

Coupure 40 Hz, mais avec du niveau en-dessous.

Avec une surface d'évents de 1350 cm² pour 22 cm de profondeur ( courbe bleu), le simulateur nous donne une grosse résonnance parasite à 200 Hz.

Avec 2500 cm ² de surface pour une profondeur de 40 cm l'accord est pratiquement identique mais la résonnance disparait presque.

   

   

   

   

A suivre.

Eric
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#87
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
   


Bonsoir , voici une mesure réalisé chez moi à 3 m de l'enceinte...40 Hz à 0 (réponse de la 4550+SALLE), escalier a partir de 120 HZ......

CR
Onken/JBL 4550 sablé+Sato+Altec 299 A8+Altec 511B+909 8A+JBL2402H, voie centrale Altec 817+Altec 4168C+Crown XTI 1002 Sato+Altec 2998A+Altec 511B+909 16A+JBL2402H, Grave cinéma 10 HP sur 10 KW, FP10000+ Crown XTI 2002+ Ecran 4 m (16/9+2.35) de base Microperf Oray+Vivitek1188
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#88
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Une remarque

Bonjour, 2 HP de grave..;par rapport à un seul donne +6 dB (chaque HP ayant son ampli) et non +3 dB ?

Bonne soirée


EBA a écrit :Voilà,

ONKEN LEDAUPHIN 2 X 416 8B par HORN RESP.

Les paramètres.
Je suis passé en 1 PI car le niveau en encoignure ne me semblait pas réaliste (107 db) avec des 416-8B.
Un calcul simple 1 Hp chargé 97 db environ, donc 2 = 100 db et avec le pavillon 103 db à 105 db semble plus juste.

En 1 pi, nous sommes dans la fourchette.

La réponse.

Pavillon expo.

Coupure 40 Hz, mais avec du niveau en-dessous.

Avec une surface d'évents de 1350 cm² pour 22 cm de profondeur ( courbe bleu), le simulateur nous donne une grosse résonnance parasite à 200 Hz.

Avec 2500 cm ² de surface pour une profondeur de 40 cm l'accord est pratiquement identique mais la résonnance disparait presque.









A suivre.

Eric
Onken/JBL 4550 sablé+Sato+Altec 299 A8+Altec 511B+909 8A+JBL2402H, voie centrale Altec 817+Altec 4168C+Crown XTI 1002 Sato+Altec 2998A+Altec 511B+909 16A+JBL2402H, Grave cinéma 10 HP sur 10 KW, FP10000+ Crown XTI 2002+ Ecran 4 m (16/9+2.35) de base Microperf Oray+Vivitek1188
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#89
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Bonjour Eric,
A partir de ton exemple :

[Image: attachment.php?aid=6562]

David répond :
" You have specified Ang = 0.5 x Pi - was the speaker measured in a corner?
You have specified Rg = 5.10 ohms - what type of amplifier was used to drive the speaker?
How close are the simulated horn and enclosure dimensions to those of the actual speaker? The reason I ask is that the 515-8G driver parameter values you are using seem to be a bit different to those published by Altec Lansing :-).
Even after allowing for directivity, and looking at the combined horn plus port response (rather than just the horn response as you have done), for some reason the prediction is still quite different to your measured result."

Phil
Système Full Paper Cone : Foobar Ramdisk, VDAC 2, atténuateur passif Tocos, LM3886 dual mono, LM3876 à bat Li Ion, double Alpha15A H frame dipole "perfect 8", Fostex FE 126En en Dipole Acoustique Double, tweeter JBL LE26
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#90
RE: ARTEC 8170H une mini ONKEN à Pavillon
Bonjour Sato,

Si l'on considère une enceinte unique avec un passage de 1 à 2 HP, c'est plus 3 db.

C'est simple à chaque fois que nous multiplions la puissance par 2 cela donne + 3 db. Si nous considérons 2 enceintes à 2 hp's chacune + 6db.

Cdt.

Eric
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