Confusion Hifi et Sono

[calculette]

Bonjour,

Difficile de placer certaines enceintes vendues comme Hifi haut de gamme dans la catégorie hifi ou sono.
Par exemple les focal  "grande utopia" sur  lesquelles il y a 2 hp médium pour porter plus fort et plus loin ne peuvent pas être écoutée de près, il faut d'après Focal disposer de 60 m2 minimum et d'une grande hauteur de plafond avec un intérieur traité.
Pour du symphonique ok et il peut y avoir 10 à 15 personnes pour écouter .... ça reste de la hifi ?
Pour écouter Joan Baez avec sa guitare (ou Bob Dylan) on ne peut pas les écouter de près même en se rapprochant des enceintes pour deux raisons
-1- A bas niveau deux médium c'est pas aussi précis qu'un seul !
-2- Les enceintes seront installées trop écartées ( car placées pour du symphonique) 
 Mais si on écoute loin ce n'est plus du tout la même chose le coté intimiste et chaleureux disparait on a bien ce qui s'appelle un concert amplifié donc de la sono !
 Cette écoute sono est une autre écoute :
A l'époque où j'allais au festival de Sully sur Loire il y avait des salles amplifiées par exemple pour un trio à corde que j'aurais bien apprécié de plus près sans ampli ........mais il y avait trop d'auditeurs......... donc ils avaient mis une sono.
 La question est quand fini la hifi et quand commence la sono ?
Pour moi un système qui ne peut pas jouer Joan Baez correctement même s'il coute 200 000 € rentre plutôt dans la catégorie Sono .
Après on peut aimer écouter Joan Baez à Woodstock amplifiée à mort avec la disto qui va bien mais c'est différent.

Denis,

[Indien29]

La Hi-fi pour moi c’est mono auditeur car 2 enceintes et écoute en phase au centre :
https://forum.soundpixelab.com/viewtopic.php?t=733

La sono c’est une foule de personnes et une zone large / vaste à couvrir 

Le Hi-fi se sera un système point source par voies (au moins jusque 400Hz) donc une limite de distance pour cause de SPL qu’un transducteur unique en crête pourra tenir, donc 15m de distance maximum, voir moins.


La grande Utopia reste une enceinte hi-fi, le montage de 2 HP de médium est de type d’Appolito, cela fonctionne avec une distance précise entre centres acoustiques qui permet le calcul de la fréquence d’un tweeter placé au centre 

Le plus important en terme de différence entre hi-fi et sono restera la réponse polaire, la réponse hors axe doit être linéaire, sans accident, comme la réponse dans l’axe, afin d’avoir une réponse en puissance homogène..


En sono, il y a une zone à couvrir et le rayonnement en V régule la puissance (peu de puisssance proche de la scène et forte puissance loin de la scène) grâce aux montages dit Array

C’est une réponse courte, mais l’essentiel y est 

À savoir que la sono a bcp progressé ces 20 dernières années grâce au rendement des amplis, une grande scène avec une jauge de 20000 personnes, 100kW de Subs, 50kW de Array pour couvrir 80x50m avec un SPL normé

[Phifou]

Pour moi, c'est d'abord une question de tenue en puissance, de rendement, et par conséquent, de taux de distorsion.
Aucune enceinte équipée d'un tweeter à dôme ne peut espérer être estampillée "enceinte de sono".
Il cramerait immédiatement, dés le premier coup de caisse claire.
Compression pavillonnée obligatoire, pour les aigus.
Après, effectivement, pour les trés gros concerts de 10.000 péquins, 2 lines arrays s'imposent, avec un mur de gros HPs dessous.
Pour une fête de mariage, 2 boomers de 38, flanqués de 2 compressions de 1 pouce, ça fait normalement l'affaire.

La sono, c'est tout de même à géométrie variable.

Cdlt

[Wagtbtoobz]

le matos Altec ... c'est de la sono à l'origine    avec des 515 et des 299 qui encaissent 50 ouates crête ..
bah oui , la question demeure : que met-on avant ? gros ampli, petit ? multiamp ?
j'ai testé le line array avec des microenceintes de minichaine ... faut reconnaitre que ça dépote ... par 20 à la fois 

[calculette]

Bonjour,

On peut tricher avec la distance idéale d'écoute c-à-d :
* Écouter proche (petite salle et enceintes peu éloignées ) avec un système hifi un concert qui devrait s'écouter loin avec un son puissant qui vient de loin (symphonique par ex)
* Écouter loin (grande salle traitée ) sur un gros système hifi/sono capable d'un gros spl sans distorsion une prestation qui devrait s'écouter de près avec un son modéré (ex le chanteur Vianney avec sa guitare , un trio à cordes etc..) 
A mon avis ces deux tricheries fonctionnent mais ne sont pas idéales ni l'une ni l'autre tout dépend de ce qu'on écoute .
Il y a l'intermédiaire avec le piano : le piano peut s'écouter assez proche ou plus loin les deux sont agréables ci-joint le lien du JT de 20h00 où Laurent Delahousse écoute proche au début puis il rejoint Charles Aznavour à bonne distance.
https://www.youtube.com/watch?v=p443U5ycNHc
Là l'idéal est ni proche ni loin .
Un système hifi ni minimaliste ni énorme convient pour le piano sans tricher sur la distance d'écoute.
Denis,

[Audio Pavillon]

1. La question est quand finit la hifi et quand commence la sono ?
2. Pour moi un système qui ne peut pas jouer Joan Baez correctement même s'il coute 200 000 € rentre plutôt dans la catégorie Sono .
3. Après on peut aimer écouter Joan Baez à Woodstock amplifiée à mort avec la disto qui va bien mais c'est différent.

1. Je dois dire que c'est une question que je me pose assez constamment, enfin pour les autres ...
2. Même si pas sono, pas hifi
3. J'aime bien ta remarque sur Woodstock, c'est tout à fait ce que j'ai constaté depuis ma jeunesse, et donc depuis longtemps ...

Perso je retire de ce que tu écris que le facteur n°1 de différenciation c'est la disto perçue.
Si c'est bien le cas je te rejoins pleinement.

Pour ce qui est de l'amplification d'un trio à cordes, j'entends très bien ce dont il s'agit, ça peut aller d'à peu près correct à extrêmement mauvais ... ça n'atteint jamais jamais la qualité des instruments en acoustique.

[raoul]

...
Pour ce qui est de l'amplification d'un trio à cordes, j'entends très bien ce dont il s'agit, ça peut aller d'à peu près correct à extrêmement mauvais ... ça n'atteint jamais jamais la qualité des instruments en acoustique.

De même que le meilleur mastering c'est celui dont on peut se passer, la meilleure sonorisation est celle dont on peut se passer.

[RM8Kinoshita]

...
Pour ce qui est de l'amplification d'un trio à cordes, j'entends très bien ce dont il s'agit, ça peut aller d'à peu près correct à extrêmement mauvais ... ça n'atteint jamais jamais la qualité des instruments en acoustique.

De même que le meilleur mastering c'est celui dont on peut se passer, la meilleure sonorisation est celle dont on peut se passer.

Bonjour Raoul,

Le parallèle est malheureux je trouve les deux domaines n'ayant rien de comparable

crdt.

[raoul]

Bonjour RM8,

Je côtoie les deux domaines, la prochaine concerne le concert associé au Salon du Disque où je fais jouer un musicien solo.

Les deux sujets ne sont peut-être pas comparables pour toi.
Pour moi dans les deux cas, il s'agit de ne mettre en branle la "bonne mesure" de technicité, pour préserver autant que possible l'authenticité, la fidélité à l'original.

[dechab58]

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Pour ce qui est de l'amplification d'un trio à cordes, j'entends très bien ce dont il s'agit, ça peut aller d'à peu près correct à extrêmement mauvais ... ça n'atteint jamais jamais la qualité des instruments en acoustique.

De même que le meilleur mastering c'est celui dont on peut se passer, la meilleure sonorisation est celle dont on peut se passer.

Bonjour Raoul,

Le parallèle est malheureux je trouve les deux domaines n'ayant rien de comparable

crdt.

les deux domaines n'ayant rien de comparable

Ben si... La diffusion du son... Et l'écoute en direct live sans aucun "ajout / filtre" est l'idéal si je suis bien placé, si les musiciens sont bons, et si je suis de bonne humeur, et si et si et si...