[fractionner] Visite auditorium Jean Hiraga le 07/10/2026 - test preampli GF

[claude m4]

bonsoir Asdic , oui c'est de l'écoute , justement, la hauteur des HP peut changer la restitution.
Ca serait bien de monter les caissons de 7-8cm sur des cales ordinaires pour voir  , après on est tranquille ce sont bien les boules qui provoquent une meilleure restitution et plus personne ne doute.
Peu importe de ne pas savoir pourquoi , tant pis mais si ça marche on reproduit.

Bonsoir ,

Une mouette c'est censé prendre de la hauteur (c'est d'ailleurs un point sur lequel tu insiste) ,alors on attends tes explications concernant ces résultats.
claude

[lamouette]

bonsoir Asdic , oui c'est de l'écoute , justement, la hauteur des HP peut changer la restitution.
Ca serait bien de monter les caissons de 7-8cm sur des cales ordinaires pour voir  , après on est tranquille ce sont bien les boules qui provoquent une meilleure restitution et plus personne ne doute.
Peu importe de ne pas savoir pourquoi , tant pis mais si ça marche on reproduit.

Bonsoir ,

Une mouette c'est censé prendre de la hauteur (c'est d'ailleurs un point sur lequel tu insiste) ,alors on attends tes explications concernant ces résultats.
claude

Bonsoir Claude
Je n'ai pas d'explications là dessus , désolé, si on me dit que ça fonctionne alors je crois ceux qui nous le disent. La tentative d'explication proposée de la bille creuse me semble une bonne piste , imaginons des ondes vibratoires se propageant dans les parois , on pourrait effectivement supposer qu'elles peuvent s'annuler à l'autre tangente en se rencontrant sur un noeud, le noeud est constitué par le poids de l'appareil au dessus posant à cette tangente.
Je ne crois pas à la piste de la bille qui roulerait horizontalement sous l'appareil .
Mais tout de même , je vérifie bien que les essais se font dans les mêmes conditions pour ne pas se retrouvé trompé. C'est pourquoi je pose la question sur la hauteur modifiée de l'enceinte.
Ce n'est pas la première que j'entends parler de support sur billes et j'ai eu quelques bons retours.
Pour progresser dans la compréhension il faudrait d'abord trouver l'origine de ces vibrations , par exemple pour les appareils électroniques:
-vibrations provenant des enceintes et communiquant par le sol et les meubles? Là on place les électroniques dans une autre pièce que les enceintes pour tester.
-vibrations provenant d'une électronique et s'autopolluant? Difficile de savoir
-quelle électronique? Celle de l'appareil concerné ou celles d'autres appareils? Là pour tester on découple bien toutes les électroniques entre elles, pas sur le même meuble.
-vibrations sonores dans l'air? Là on place les électroniques dans une autre pièce que les enceintes pour tester. Mais on ne saura toujours pas si passe dans l'air ou par le sol.

[begwanch]

bonsoir Asdic , oui c'est de l'écoute , justement, la hauteur des HP peut changer la restitution.
Ca serait bien de monter les caissons de 7-8cm sur des cales ordinaires pour voir  , après on est tranquille ce sont bien les boules qui provoquent une meilleure restitution et plus personne ne doute.
Peu importe de ne pas savoir pourquoi , tant pis mais si ça marche on reproduit.

Bonsoir ,

Une mouette c'est censé prendre de la hauteur (c'est d'ailleurs un point sur lequel tu insiste) ,alors on attends tes explications concernant ces résultats.
claude

Bonsoir Claude
... imaginons des ondes vibratoires se propageant dans les parois , on pourrait effectivement supposer qu'elles peuvent s'annuler à l'autre tangente en se rencontrant sur un noeud, le noeud est constitué par le poids de l'appareil au dessus posant à cette tangente...
Je ne crois pas à la piste de la bille qui roulerait horizontalement sous l'appareil .

Désolé mais si on fait un calcul rapide sur une boule de pétanque, la cavité intérieure va résonner entre 3 et 8 kHz, mais transmettre essentiellement zéro amplitude à l'extérieur de la cavité vu l'énorme contraste d'impédance acoustique air-acier. Quant aux modes propres de la partie métallique, ils se situeraient typiquement entre 40 et 50 kHz pour le mode le plus basse fréquence. En conclusion, ce type d'explication n'a pas de sens physique.

Cordialement,
Christian

[claude m4]

Bonjour ,

Alain L (que certains connaissent ici ) nous avait procuré des rebuts de chez Airbus ,les fameuses plaques "nid d'abeille"utilisées pour les cloisons de vestiaires (et par détournement sous les platines vinyles ) et des billes creuses d'un diamètre (approximatif ) 2,5 cm ,à quoi servaient elles ?

claude

[lamouette]

begwanch , à propos de l'impédance air-acier.
Pour moi ça n'a aucune importance, l'énergie et l'inertie des vibrations dans le métal ne sera quasiment pas imputée.

Quand j'entends un tireur faire un carreau , bille contre bille donc , j'entends un mix de fréquences de grave médium à haut médium à très fort volume. Il est possible qu'il y ait aussi des fréquences  à très hautes fréquences inaudibles.
Le mode propre que tu calcules n'est donc pas le seul critère , d'autres fréquences peuvent être en jeu et à très fort volume possible, selon ce qui excite les vibrations.
En conclusion, ton type d'explication n'a pas un  sens physique suffisant.
Encore une fois de plus foécouter , ça fait comprendre beaucoup de choses 
tir sur du gravier https://www.youtube.com/watch?v=72wmqK0u0AI
tir sur du sable: https://www.youtube.com/watch?v=yuFD3oZ87Zc Le son est sourd
tir sur un gravier meuble , grosse couche , ça amortit énormément, où sont les 50khz? https://www.youtube.com/watch?v=4gZUbVIp_8M
Le fameux son bas médium /haut médium https://www.youtube.com/watch?v=aCMqLZTx1Tk

Comprendre que ce qui est sous la boule a un impact énorme.

[calivin]

L’existence de résonances ne dépends pas du volume.

[lamouette]

L’existence de résonances ne dépends pas du volume.

je parlais de volume sonore , il est élevé lors d'un tir , c'est bien dû aux vibrations du métal , aux résonances.
On remarquera aussi que le sable réussit à faire amortir les plus hautes fréquences des deux boules en même  temps , celle qui est en contact air et boule seulement aussi.
La boule de par son métal dur capte bien toutes sortes de vibrations au dessus et en dessous , ce avec quoi elle est en contact , elle vibre encore plus si elle est creuse.
Le principe c'est de capter , transmettre à la boule et d'amortir les vibrations de la boule , ce qui amortira aussi une part des vibrations de ce qui est posé dessus puisqu'ils sont couplés. (à comparer avec la 2eme boule de tir qui est lancée et dont le son est amorti aussi.)
Par exemple on fait un cylindre en PVC de 100 ou +, un peu plus bas que le diamètre de la boule, on met la boule dedans et du sable.

[lamouette]

Avec ce montage montré par Asdic et qui fonctionne chez son pote la boule est bloquée par l'anneau en bois . Pas de mouvement horizontal.
En dessous on dirait un pneu de modélisme en caoutchouc.
   

[calivin]

Vous parliez de volume, moi aussi, de volume sonore évidemment sinon lequel ?

[lamouette]

volume en m3
ok alors on repart de là :"L’existence de résonances ne dépends pas du volume. "
Je ne crois pas avoir dit ça.
Je dirais plutot que l'existence du volume sonore montre qu'il y a des résonances et d'autant plus importantes si le volume est élevé , si on parle de bande audible. On écoute les tirs de boule de pétanque.
En fait j'ai l'impression que ça focalise sur les résonances propres de la bille ou de la boule creuse comme si tout se passait là.
Non pas du tout sinon quel coup de bol de tomber sur la boule ou la bille creuse qui convient de par sa résonance propre.

Il a bien été remarqué que les boules creuses fonctionnent le mieux .
Encore une fois on écoute les tirs de boule de pétanque et on essaie d'imaginer pourquoi sur des sols meubles on n'entend qu'un bruit sourd .
Il n'est plus question de fréquences propres à 40-50khz mais de propriétés mécaniques de la boule, de transmission et d'absorption , de combinaison de 2 milieux.