oreilles audiophiles

[Wagtbtoobz]

bon, tu as raison, je laisse tomber  ... J'ai eu l'occasion de tourner les pages pour Marie-Claire Alain...

[Audio Pavillon]

Tout ça c'est du chipotage drosophilique.
On reconnait, ou pas, qu'un instrument ou une voix sonne correctement, mettons "vrai" pour mettre à l'aise tout le monde , on se fout de savoir si il est placé là ou ailleurs, on se fout de savoir si le timbre est légèrement altéré parce que ci ou ça, ou que le max est là et pas ici etc ...
Ce dont je cause moi perso ça n'a rien à voir avec l'épaisseur du trait, la marque du micro employé ou celle de l'anche du clarinettiste.
Le genre de détail dont on se contrefout quand on est déjà envahi par un taux de distorsion qui te gratouille les esgourdes pour le moins et te sature les mêmes esgourdes pour le pire.

Alors pour revenir au sujet, la fanfare , si le but ce n'est pas de retranscrire au moins correctement et avec une certaine véracité, toujours pas dans l'épaisseur du trait, les instruments, la voix et tout le tremblement qui devraient former un tout agréable à nos oreilles, je suis désolé mais je n'appelle pas ça hifi.
On peut commencer à chipoter quand on est dans le cadre du correct et c'est pas si simple, ici commence tout le charme de l'exigence très variable de l'auditeur.

Pour revenir à l'idée qu'on essaye de nous introduire très gentiment comme quoi l'enregistrement de base et rien d'autre, je réplique tout aussi gentiment qu' ISO226 nous explique que bah non pour écouter "normalement" le truc et respecter notre petit cerveau faut bricoler ... 
Le truc un peu bête c'est que REW n'est d'aucune utilité dans l'histoire et que la seule possibilité c'est de faire fonctionner nos récepteurs à enclume et marteau et quelques neurones.

[6336A]

RM8
C'est ma foi bien mal connaître l'orgue. L'organiste a le total contrôle sur la production des timbres et des équilibres sonores, cela s'appelle la registration.

Ben nan. Si l’organiste a bien le choix des timbres par les jeux (combinaison des registres), il doit se plier à ceux proposés par le constructeur, il compose avec l’architecture qu’on lui propose. Il ne module rien au toucher, contrairement au pianiste, ou au violoniste. Il n’a strictement aucun contrôle du son une fois la touche enfoncée. C’est du binaire (toi qui aime le numérique) l’air passe ou ne passe pas. 

Pour terminer, c’est l’organiste qui est le plus mal placé pour entendre ce qu’il joue. Il perçoit les bruits mécaniques, (c'est très chiant) et surtout, il t’a apparemment échappé qu’il subit un décalage temporel parfois très important. 10m de tuyau, c’est 30 ms entre la frappe de la touche et la perception de la note. Quand on pratique un instrument, c’est très difficile de jouer avec un temps de latence important. L'organiste entend un écho constant de ce qu'il vient de jouer. 
Les organistes s'entrainent précisément à "couper" leur propre écoute afin de ne pas être perturbé par ce décalage. Ils se concentrent sur le toucher qui va dicter le rythme, surtout pas l'oreille. C'est d'ailleurs à ça que l'on reconnait un confirmé d'un débutant. Le débutant qui se concentre mal sur son toucher va ralentir inconsciemment pour "attendre" le son, ce qui crée un effet de traîne, bien connu des organistes appelé ralentisseur. 
Et c'est encore plus difficile quand on joue avec un choeur. Si l'organiste est situé à 30 ou 40 m en haut de la tribune des choristes, bonjour. C'est à ça que sert le chef d'orchestre. L'organiste va appuyer sur la note avant d'entendre le moindre son des chanteurs, il regarde la baguette et se concentre ensuite sur son toucher, jamais sur ce qu'il entend. Sinon, la musique sera complètement désynchronisé pour le public placé en bas. 
Autrefois, ils utilisaient des miroirs pour voir le chef d'orchestre. Maintenant, c'est souvent des écrans vidéos.
Si l'on voit un organiste muni d'un casque (crime de lèse majesté pour les puristes) cela signifie que l'on a placé des micros soit dans le buffet de l'orgue, soit à la sortie de la console numérique. Ce qui lui donne alors la sensation de jouer comme un pianiste. Les vieux organistes appelent ça de l'assistanat. 

Faut pas se prendre pour ce qu'on est pas, RM8...  à propos d'ânerie. 

[calivin]

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[calivin]

ISO226
Cette fonction de transfert peut elle être introduite, ou pas au choix, dans une chaîne numérique, avec une source dematerialisée par exemple ?
Cela permettrait de se rendre compte à l’oreille.

[Wagtbtoobz]

 
Autrefois, ils utilisaient des miroirs pour voir le chef d'orchestre. Maintenant, c'est souvent des écrans vidéos.
 
Faut pas se prendre pour ce qu'on est pas, RM8...  à propos d'ânerie. 

merci J-F
 et l'on peut citer Louis Vierne ...

[RM8Kinoshita]

Calculette est le spécialiste d'initier des fils de discussions d'embrouilles aux questions particulièrement loufoques (même Raoul qui est ultra tolérant l'encadre pourtant régulièrement). 

"Nous n'avons pas tous les mêmes oreilles et donc nous ne devons pas tous améliorer les mêmes choses ?"

L'amélioration de la compréhension globale serait la première des choses à faire je pense. 

crdt
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Bonjour,

Normal seules les bonnes questions font débat et apportent une réflexion constructive !
 
Si ça embrouille certains cerveaux alors qu'ils restent sur des idées largement rependues :
-1- Un bon lecteur.... ça s'entend
-2- Un bon Dac de 2026 bien meilleur qu'un dac de 2001 (surtout quand il est interne dans un lecteur DVD)..... ça s'entend
-3- Sur un système multivoies il faut caler le temporel et la phase, le temps de propagation de groupe..... ça s'entend.
-4- Un ampli avec 0,001% de Dht et 10 fois plus puissant que nécessaire (pour avoir de la réserve) .....ça s'entend
-5- Le Dsd c'est meilleur que la qualité CD 16bits/44.1..... ça s'entend
-6- Il faut améliorer toutes les mesures même celles que votre oreille ne peut pas entendre.

Et enfin les oreilles de tous les amateurs de musique sont équivalentes donc ils doivent tous améliorer les 6 points précédents même s'il ne perçoivent pas ou très peu de différence !
 S'ils ne sont pas pleinement satisfaits avec ça .....alors il ne doivent surtout pas chercher ailleurs.

Denis,

PS: Au départ du CD les ingénieurs ont supprimé tout ce qui dépasse 20 khz et tant pis pour les mesures catastrophiques qui s'en sont suivies alors ces mesures s'entend ou ça ne s'entend pas ?

Un sacré mélange des genres, . . . Complètement indigeste. 

Peut-être qu'au fond les oreilles audiophiles c'est cela, mélanger allègrement tous les domaines techniques en un gigantesque gloubiboulga informe, puis venir dire que comme rien n'est clair rien de tout cela n'est relié à notre perception et que donc ce qu'on entend est miraculeux et inexplicable.   
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[Audio Pavillon]

ISO226
Cette fonction de transfert peut elle être introduite, ou pas au choix, dans une chaîne numérique, avec une source dematerialisée par exemple ?
Cela permettrait de se rendre compte à l’oreille.

Le loudness de nos bons vieux amplis d'antan faisait appel au concept.
A part que c'est absolument été généralisable à tout niveau d'écoute, il faut donc introduire un binz qui permette une modulation au moins gave aigu.
A partir d'un ordi un égaliseur fait donc l'affaire pour un résultat déjà intéressant.

[RM8Kinoshita]

 
Autrefois, ils utilisaient des miroirs pour voir le chef d'orchestre. Maintenant, c'est souvent des écrans vidéos.
 
Faut pas se prendre pour ce qu'on est pas, RM8...  à propos d'ânerie. 

merci J-F
 et l'on peut citer Louis Vierne ...

Citer pléthore d'organistes connus n'a jamais remplacé la compréhension de ce qui se passe acoustiquement dans une salle de spectacle ou encore dans une église, ... 
Au passage Jean Lenglais était un ami de la famille, mais je ne vois pas ce que mentionner cette info ou bien le fait que j'aie déjà tiré des jeux en concert ou même joué avec orgue à des occasions liturgiques ou lors de concerts apporte à la discussion . . .
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[Audio Pavillon]

ce qu'on entend est miraculeux et inexplicable.   

A propose de globiboulga présente-nous plutôt un bon enregistement de ton violoncelle ... 
Un truc ou tu retrouves la qualité de son de la corde en boyau, je suppose que tu en utilises, et toutes les petites nuances qui vont avec.

Une bonne base de discussion en somme.

Sinon pour la clarté de la comprenette ne pas tenir compte de la non-linéarité de l'audition humaine c'est quand même assez fort.