Messages : 2.299
Sujets : 24
Inscription : 16/07/2019
enregistré
RE: oreilles audiophiles
Citation :J'ai le cas avec un jeune qui maitrise quelques pièces de Debussy , de l'autre côté de la rue ... piano droit, fenêtres ouvertes, c'est dé-concertant ! pas de console, de panoramique, de phase, de gnagnagna.
C'est juste un VRAI piano quelque part , à 10mètres..
Problématique complètement à l'ouest de celle de la reproduction sonore de ce qui est déjà défini sur un support.
Nul besoin de surcouche "hi-fi" électro-acoustique pour écouter un piano par-dessus le mur du voisin... Cette impression d'écoute fugace n'ayant pas vocation à être gravée ni diffusée via un support
crdt
.
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Bartók ...
Messages : 1.821
Sujets : 23
Inscription : 17/05/2019
enregistré
04/10/2026-14:18:56
(Modification du message : 04/10/2026-14:38:28 par Indien29.)
RE: oreilles audiophiles
(04/10/2026-13:25:41)Wagtbtoobz a écrit : (04/10/2026-13:21:52)Greg Lagarrigue a écrit :
Un très bon système permet ces 2 écoutes. oui, c'est l'exemple du piano du voisin derrière le mur : le cerveau vous dit que quelqu'un joue un piano, quelque part, pas qu'il écoute un disque .On se contrefout de la phase (de quoi ?) du sweet spot,...
J'ai le cas avec un jeune qui maitrise quelques pièces de Debussy , de l'autre côté de la rue ... piano droit, fenêtres ouvertes, c'est dé-concertant ! pas de console, de panoramique, de phase, de gnagnagna.
C'est juste un VRAI piano quelque part , à 10mètres.. Un piano seul sera mieux perçu en tout point sur une enceinte mono 360 degrés
Ça corresponds déjà mieux au rayonnement réel d’un piano dans la pièce
Le mieux serait de concevoir un système de diffusion qui copierait sa réponse en puissance, ainsi il serait compliqué de savoir si c’est le piano original qui joue, ou la copie par un système de diffusion à diagramme de directivité équivalent
Messages : 1.821
Sujets : 23
Inscription : 17/05/2019
enregistré
04/10/2026-14:21:21
(Modification du message : 04/10/2026-14:58:27 par Indien29.)
RE: oreilles audiophiles
Mais en général on veut écouter autre chose que du piano ou du piano + d’autres instruments… et à un moment se conformer à l’enregistrement, puis tenter de reproduire au mieux chez soit
La les recettes sont connues
Messages : 3.590
Sujets : 7
Inscription : 12/11/2008
enregistré
04/10/2026-14:40:39
(Modification du message : 04/10/2026-14:45:59 par mastro.)
RE: oreilles audiophiles
(04/10/2026-11:17:40)Audio Pavillon a écrit : (04/10/2026-10:39:14)mastro a écrit : y a pas de miracle , seul un très gros système multivoies , peut donner l'illusion d'entendre des vrais gros instruments avec un niveau realiste sans distorsion audible ...
Sinon raconte comment tu gères ISO226 chez toi je n'en ai vu mention nulle part.
je ne répondrais pas aux deux questions sournoises ..
autrement je gere l'Iso 226 très simplement avec exactement la même méthode depuis plusieurs années depuis que je profite pleinement d'une pièce dédiée .
en bref , après les premiers réglages flat à 1 mètre réalisés avec des mesures de chaque voies filtrées , les niveaux de chaque voies sont corrigés subjectivement à l'oreille , pour un niveau d'écoute moyen , assez elevé autour de 85db au PE , qui reste pratiquement toujours le même , et quand il est très tard apres 23h ou dans la nuit, j'ecoute plutot de la musique qui ne traverse pas le mur commun de la maison et du garage , pour ne pas troubler le sommeil de ma femme ... :-)))
autrement j'écoute le plus petit système à un niveau encore comparable , qui n'est équipé que d'un 16cm ...
lors des visite , je baisse guerre plus le volume global de -2db , quand on me le demande , que très rarement ;-)
quand je baisse le volume en fonction du niveaux des enregistrements , c'est juste pour retrouver le même niveau SPL moyen qui me procure l'équilibre spectral qui me convient personnellement ..
what else ???
Messages : 2.216
Sujets : 21
Inscription : 07/04/2016
enregistré
RE: oreilles audiophiles
(04/10/2026-14:18:41)RM8Kinoshita a écrit : Citation :J'ai le cas avec un jeune qui maitrise quelques pièces de Debussy , de l'autre côté de la rue ... piano droit, fenêtres ouvertes, c'est dé-concertant ! pas de console, de panoramique, de phase, de gnagnagna.
C'est juste un VRAI piano quelque part , à 10mètres..
Problématique complètement à l'ouest de celle de la reproduction sonore de ce qui est déjà défini sur un support.
Nul besoin de surcouche "hi-fi" électro-acoustique pour écouter un piano par-dessus le mur du voisin... Cette impression d'écoute fugace n'ayant pas vocation à être gravée ni diffusée via un support
crdt
.
Non, cette problématique est en lien direct avec la question posée en message N° 1 de ce fil :
(29/09/2026-19:14:22)calculette a écrit : ...
Comment se fait-il que pour moi ces différences soient énormes et que pour les fabricants qui font les tests et les acheteurs ça ne saute pas aux oreilles ?
Nous n'avons pas tous les mêmes oreilles et donc nous ne devons pas tous améliorer les mêmes choses ?
En ce qui me concerne s'il y a dans une salle de 40 m2 un pianiste ou un saxophoniste ou une chanteuse et que cette pièce est ouverte sur le couloir je sais presque toujours avant d'entrer que ce n'est pas une chaîne.
...
Denis
Donc on ne peut décréter un "hors sujet" et au contraire respecter la question initiale ou ne pas participer.
Pour rester sur le sujet, il existe des enregistrements qui se prête très bien a cet exercice.
Si joué sur un système a réponse en puissance correct (directivité correct, pas SPL ...) alors la ressemblance avec un véritable instrument peut être trompeuse, avant d'entrer dans la pièce et d'y découvrir des enceintes.
Par principe je n'autorise pas la copie et publication sur un autre forum, blog ou autre moyen de mes contributions faite ici, hors accord préalable.
J'oubliais, ne nourrissez pas le troll!
Messages : 2.216
Sujets : 21
Inscription : 07/04/2016
enregistré
04/10/2026-15:00:12
(Modification du message : 04/10/2026-15:03:18 par Greg Lagarrigue.)
RE: oreilles audiophiles
(04/10/2026-14:18:56)Indien29 a écrit : ...
Un piano seul sera mieux perçu en tout point sur une enceinte mono 360 degrés
Ça corresponds déjà mieux au rayonnement réel d’un piano dans la pièce
Le mieux serait de concevoir un système de diffusion qui copierait sa réponse en puissance, ainsi il serait compliqué de savoir si c’est le piano original qui joue, ou la copie par un système de diffusion à diagramme de directivité équivalent
Comme dit précèdement, un piano reproduit a partir d'un enregistrement équilibré et joué sur une enceinte a réponse en puissance équilibrée (stéréo ou mono, pas le sujet) fera bien mieux illusion de l'extérieur de la pièce, même si cet instrument me semble difficile a reproduire fidèlement a ce point.
Dans le local même, la réponse polaire de l'instrument devient prépondérante.
Pour cette raison je prends toujours l'exemple du fabricant Yamaha qui fabrique des modèles numériques utilisant plusieurs pool de haut parleur orienté a dessein pour imiter le rayonnement d'un piano acoustique.
Qui mieux qu'un fabricant de piano pour imiter un vrai piano après tout?
https://fr.yamaha.com/fr/musical-instrum.../#d1909965
Par principe je n'autorise pas la copie et publication sur un autre forum, blog ou autre moyen de mes contributions faite ici, hors accord préalable.
J'oubliais, ne nourrissez pas le troll!
Messages : 2.299
Sujets : 24
Inscription : 16/07/2019
enregistré
RE: oreilles audiophiles
Calculette est le spécialiste d'initier des fils de discussions d'embrouilles aux questions particulièrement loufoques (même Raoul qui est ultra tolérant l'encadre pourtant régulièrement).
"Nous n'avons pas tous les mêmes oreilles et donc nous ne devons pas tous améliorer les mêmes choses ?"
L'amélioration de la compréhension globale serait la première des choses à faire je pense.
crdt
.
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Bartók ...
Messages : 2.216
Sujets : 21
Inscription : 07/04/2016
enregistré
RE: oreilles audiophiles
La photo précédente d'un piano imitant un piano par Yamaha montre que la question n'est (pour cette fois) pas si loufoque, et que la piste donnée concernant la réponse en puissance est a considérer a plusieurs titres.
Par principe je n'autorise pas la copie et publication sur un autre forum, blog ou autre moyen de mes contributions faite ici, hors accord préalable.
J'oubliais, ne nourrissez pas le troll!
Messages : 2.299
Sujets : 24
Inscription : 16/07/2019
enregistré
04/10/2026-15:09:42
(Modification du message : 04/10/2026-15:10:02 par RM8Kinoshita.)
RE: oreilles audiophiles
La réponse en puissance adaptée pour reproduire l'illusion d'une fanfare de rue fantasmée au milieu de son salon... Excellent
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Bartók ...
Messages : 1.821
Sujets : 23
Inscription : 17/05/2019
enregistré
04/10/2026-15:15:52
(Modification du message : 04/10/2026-15:18:28 par Indien29.)
RE: oreilles audiophiles
(04/10/2026-15:07:46)Greg Lagarrigue a écrit : La photo précédente d'un piano imitant un piano par Yamaha montre que la question n'est (pour cette fois) pas si loufoque, et que la piste donnée concernant la réponse en puissance est a considérer a plusieurs titres.
Excellent !!
C’est bien évidemment la copie du rayonnement / réponse en puissance qui fait une grande partie du son de l’instrument en tout point dans une pièce.
Sur un enregistrement stéréo bien fait avec un point d’écoute en parfaite symétrie D et G, il y a moyen de bien le percevoir aussi, tout comme sur un mixage multi canaux avec un LCR.
Finalement le choix d’une simple stéréo réduit le placement possible à un auditeur unique au centre, c’est très problématique pour écouter à plusieurs… mais ça marche très bien seul avec un système bien équilibré, réponse axe et hors axe équilibrée / DI - réponse en puissance assez linéaire, écoute à DC, TR linéaire et pas trop haut etc etc
|