oreilles audiophiles

[calculette]

Dans tout les cas, ce sont deux fichiers bricolés non originaux. 

Au fait, tu ne peux pas utiliser un bruit rose ou blanc, ça nous éviterait d'entendre toujours la même chose !! 


cdt.

Bonjour Boris,

Non le fichier 2 n'est pas bricolé (bien sûr le CD a été mis dans mon ordinateur qui l'a passé en wave avec EAC sans erreur et il a été morcelé en tranches de 10 secondes avec Audacity ensuite il a transité par ma box le réseau internet et chez vous par votre box puis votre matériel)
Si on considère que ces étapes numériques peuvent perdre un zéro ou un un qui s'entend à l'écoute alors vous pouvez acheter le CD dans le commerce mais ça ne sera pas un original vu qu'on en produit des milliers rien ne prouve qu'il sortent tous pareils du pressage !!!!
(en acheter une dizaine dans des commerces différents ?)

Pour des tests autres qu'avec de la vraie musique (on peut en choisir une autre):
C'est justement ce que je veux éviter ici :
Avec des instruments de mesure on trouve plein de choses à améliorer dont beaucoup sont inaudibles à commencer par les Dacs qui sont techniquement toujours meilleurs depuis l'an 2000.
Mon lecteur DVD de 2001 acheté 20€ sur le B C est un Pioneer équipé de 3 dacs Burr Brown de l'époque complétement dépassés aujourd'hui mais encore faut-il entendre la différence.

Il a plein de choses comme ça :
Quand j'avais mon DCX2496 avec son micro de mesure il me calait mes hps en temporel à la microseconde près, si je contrôlais avec un mètre pliant je pouvais vérifier au cm près que c'était exact à la position d'écoute précise (pour ça il créait un bruit impulsionnel)
Le Hic..... c'est que moi je n'entendais aucune différence qu'il soit bien calé ou pas et alors pour une personne qui n’était pas exactement au point d'écoute ......
Quand je reconnais un instrument par rapport à un chaine hifi avant même d'entrer dans la pièce je pense que ce n'est pas une question de phase ou de calage temporel ni de point d'écoute !
Mais bon on peut toujours améliorer des mesures ça ne peut pas faire de mal si ça ne fait pas de bien.
Certaines mesures font progresser d'autres font gaspiller temps et argent et détournent l'attention de l'essentiel.
Denis,

Denis

[Audio Pavillon]

Quand je reconnais un instrument par rapport à une chaine hifi avant même d'entrer dans la pièce je pense que ce n'est pas une question de phase ou de calage temporel ni de point d'écoute !

Absolument d'accord.

[banzai]

.../....numérisé par audacity.
Remarque: Le maillon le plus faible du deuxième cas est la reconversion analogique/numérique l'ADC d'audacity qui est très en dessous de ceux des studios !!!!

Bonjour,

Juste une remarque pour amener un peu plus de justesse dans les propos: Audacity n'a pas d' ADC. le travail est fait par l'ordi, Audacity ne fait que collecter les informations.

Pour ce qui est des différences, sur le casque à 35 balles que j'utilise pour l'ordinateur, les très faibles différences entendues restent probablement sujettes (selon moi) aux biais cognitifs, car on sait ce qui est joué : le cerveaux fait donc sont travail et te propose de trouver une différence même s'il n'y en a pas, car tu lui demande si il y en a une... Vi vi, biais cognitifs toussa toussa je sais...

Différence entre les 2 casques pour toi ? ben je te dirais: encore heureux que tu entendes cette différence. 

Bien cordialement

[mastro]

Dans tout les cas, ce sont deux fichiers bricolés non originaux. 

Au fait, tu ne peux pas utiliser un bruit rose ou blanc, ça nous éviterait d'entendre toujours la même chose !! 


cdt.

Bonjour Boris,

Non le fichier 2 n'est pas bricolé (bien sûr le CD a été mis dans mon ordinateur qui l'a passé en wave avec EAC sans erreur et il a été morcelé en tranches de 10 secondes avec Audacity ensuite il a transité par ma box le réseau internet et chez vous par votre box puis votre matériel)
Si on considère que ces étapes numériques peuvent perdre un zéro ou un un qui s'entend à l'écoute alors vous pouvez acheter le CD dans le commerce mais ça ne sera pas un original vu qu'on en produit des milliers rien ne prouve qu'il sortent tous pareils du pressage !!!!
(en acheter une dizaine dans des commerces différents ?)

Pour des tests autres qu'avec de la vraie musique (on peut en choisir une autre):
C'est justement ce que je veux éviter ici :
Avec des instruments de mesure on trouve plein de choses à améliorer dont beaucoup sont inaudibles à commencer par les Dacs qui sont techniquement toujours meilleurs depuis l'an 2000.
Mon lecteur DVD de 2001 acheté 20€ sur le B C est un Pioneer équipé de 3 dacs Burr Brown de l'époque complétement dépassés aujourd'hui mais encore faut-il entendre la différence.

Il a plein de choses comme ça :
Quand j'avais mon DCX2496 avec son micro de mesure il me calait mes hps en temporel à la microseconde près, si je contrôlais avec un mètre pliant je pouvais vérifier au cm près que c'était exact à la position d'écoute précise (pour ça il créait un bruit impulsionnel)
Le Hic..... c'est que moi je n'entendais aucune différence qu'il soit bien calé ou pas et alors pour une personne qui n’était pas exactement au point d'écoute ......
Quand je reconnais un instrument par rapport à un chaine hifi avant même d'entrer dans la pièce je pense que ce n'est pas une question de phase ou de calage temporel ni de point d'écoute !
Mais bon on peut toujours améliorer des mesures ça ne peut pas faire de mal si ça ne fait pas de bien.
Certaines mesures font progresser d'autres font gaspiller temps et argent et détournent l'attention de l'essentiel.
Denis,

Denis

j'ai déjà assisté à une très très belle démo au High End de Munich , dans laquelle trois audiophiles tres habitués a ce genre d'experiences , ont été bluffé en croyant que c'était Martin Vatter qui jouait du piano dans une salle pleine dans laquelle la foule cachait des l'entrée , un vrai piano et les tres grosses enceintes MBL 101 X-Treme .

à mon avis ,  tout dépend de la taille de l'instrument , pour un piano , seul un très gros système multivoies parfaitement au point est capable de réaliser cet exploit ..

pour une demo avec du pipeau c'est surement plus facile de tromper l'oreille humaine avec des enceintes beaucoup plus petites...

en bref tu generalises toujours beaucoup trop en decribilisant les performances réellement possibles des gros systemes multivoies mis au point avec des methodes beaucoup plus evoluées que celle que tu pratiques qui sont a mon avis obsoletes ...

perso , j'ai assisté à plusieurs autres demos que celle ci présentée dans ce lien qui date de 2012:
https://www.remusic.it/MBL-Munich-High-E...2-10adee00

d'autres exemples d'écoutes très "realistes" au stand MBL :

en 2022 :
https://www.youtube.com/watch?v=uYmlvP3J7_s

entendu et reporté en 2018 :

De: mastro (Fmastroiann2) 31/8/18 14:40
À: MRoggero
36212.15 en réponse à 36212.14
la palme de la plus belle écoute , c'est a dire celle qui procurait le plus grand plaisir d’écoute , parmi des centaines de stands des deux salons 2018 , à été attribuée  par notre trio de visiteurs amateurs , au stand MBL :

des palmiers  plantes , bien placées font office de diffuseur acoustique , très esthétique , contrairement à celle des enceintes qui est très discutable ...

dans ce stand , on constate très vite que les visiteurs s'attardent facilement plus de 8 minutes pour écouter le système , contrairement à d'autres pourtant TTHDG ou c'est 1 ou 2 minutes maxi , voir quelques secondes seulement !!!!
https://www.youtube.com/watch?v=F8mgk5kfJaw&t=182s

MBL Radialstrahler mbl 101 X-treme Reference Line @ High End Munich 2018 HiFi Show
MBL 101 X-treme Omnidirectional Floorstanding Loudspeakers Review :
https://www.ecoustics.com/reviews/mbl-10...rstanding/




https://forums.delphiforums.com/haute_fi...g=36212.15





https://www.martin-vatter.de/en/artist.html

[JRBLUES]

Quand je reconnais un instrument par rapport à une chaine hifi avant même d'entrer dans la pièce je pense que ce n'est pas une question de phase ou de calage temporel ni de point d'écoute !

Absolument d'accord.

Bonjour,

Idem pour mes oreilles ...de musicien et, ce n'est pas une quetion de notes ou d'accords , mais  de spontanéité et d'énergise ...le son paraît plus vivant.

Belle journée

JR

[RM8Kinoshita]

Bonjour,

Quand je reconnais un instrument par rapport à une chaine hifi avant même d'entrer dans la pièce je pense que ce n'est pas une question de phase ou de calage temporel ni de point d'écoute !

Normal car ce n'est absolument pas la même chose  comme comparer des pommes et des carottes


Il faut déjà penser qu'avant d'être reproduits, les instruments doivent déjà être captés (ce qui induit un formatage obligatoire).

Les conditions de captation sur site n'équivalent jamais celle de la production acoustique directe d'instruments dans une pièce, qui plus est à vivre.

Ensuite l'étape de la reproduction de ce qui est enregistré, et qui n'a rien à voir avec le son "live", hum ...

Pour toutes ces raisons ce type de comparaison est donc définitivement caduque.

crdt.

[Wagtbtoobz]

 
Pour toutes ces raisons ce type de comparaison est donc définitivement caduque.

euh, non, justement, c'est le fond du problème : le jour où la haute infidélité deviendra fidèle, elle méritera le label "Hi-Fi" 

[RM8Kinoshita]

Le fond du problème, ce sont des comparaisons hasardeuses sans fondements.

Comme comparer écouter un support enregistré et une écoute en concert en direct

≠

[mastro]

 
Pour toutes ces raisons ce type de comparaison est donc définitivement caduque.

euh, non, justement, c'est le fond du problème : le jour où la haute infidélité deviendra fidèle, elle méritera le label "Hi-Fi" 

je partage absolument pas ton avis , un systeme hi-fi doit tout simplement répondre à tous les critères techniques très importants de manière à reproduire aux mieux des enregistrements qui sont plus ou moins corrects.

un monitor multivoies equipés de transducteurs tres performants et très bien filtré comme celui de RM8 , qui reproduit des très bons enregistrements ,merite déjà très largement le Label Hi-FI ..

alors sur quels systemes , dans quels environnements d'écoute et avec quels enregistrements , as tu forgé tes avis subjectifs et tes certitudes ??

[Wagtbtoobz]

c'était destiné à qui ? 

Quand je reconnais un instrument par rapport à une chaine hifi avant même d'entrer dans la pièce je pense que ce n'est pas une question de phase ou de calage temporel ni de point d'écoute !

"Normal car ce n'est absolument pas la même chose  comme comparer des pommes et des carottes? "

Et la comparaison serait "caduque " ? 

Non, c'est bien le fond du problème : parvenir à ne plus pouvoir différencier l'instrument et la chaîne hifi (depuis la captation, jusqu'au transducteur , et hors toute considération de traitement de la pièce d'écoute), c'est le but. 
Ecoutez n'importe que saxophoniste en solo, même débutant, dans un couloir de métro, ou un pianiste dans une salle d'attente de gare , et refaites vivre ça chez vous ....