hifi ou pas ?

[Ragnarsson]

C’est le propos de lamouette se plaçant sur un piedestal au dessus du grand professionnel reconnu qui m’obligeais à réagir.
Lamouette tient exactement le type de propos dénigrants envers ceux qui maitrisent les techniques du son, qui pourri le forum.
De temps en temps il est de ton devoir Raoul de clouer le bec des volatiles.

[lamouette]

Non, simple amateur qui constate comme les autres et c'est bien facile.
Que veux tu ? Aller raconter que toutes les électroniques se valent n'est pas loin de l'ignorance grossière . Il y a assez de conaisseurs ici pour l'attester.
Ce n'est parce que c'est un pro qualifié dans son domaine et reconnu qui le dit qu'il faut le croire. Est t-il électronicien?
A moins de faire le béni oui oui et dire amen aux gourous systématiquement on a encore le droit sur un forum public de dire ce qu'on pense.

Les spécialistes ont trop souvent l'outrecuidance d'affirmer que le domaine qu'ils exercent est le plus important , pour les acousticiens c'est l'acoustique, pour l'électronicien c'est l'électronique , pour d'autres c'est le musicien , pour d'autres les ingés son....
Dans le bâtiment pour les maçons c'est la maçonnerie , sans murs la maison ne tient pas , pour le charpentier c'est la charpente , sans charpente les murs et les plafonds prennent l'eau et s'écroulent, idem pour le couvreur. Sans terrassier point de fondations , les murs s'écroulent .
Le plus important c'est l'ensemble des corporations et compétences , sa cohésion , rien n'est dissociable et à ranger par ordre d'importance.

[Indien29]

Un ampli Hi-fi, donc fidèle … amplifie sans déformer, c’est juste de l’électronique 

Si bien conçu, l’objectif de fidélité est atteignable au delà des seuils que peut entendre l’humain, 2 amplis très performants doivent être interchangeables sans déformation du son.


On peut préférer des amplis qui déforment, colorent, même moi j’apprécie, mais vu le sujet du post, on s’éloigne de la fidélité à la source, a l’enregistrement .

Je pense qu’un inge son ne veut pas voir sa chaîne de validation transformer la voix originale d’un artiste.

C’est simplement ce que je comprends des propos, ici très simples de Thxrd

[Indien29]

Lorsque l’on parle d’un bon ampli fidèle, c’est pas une daube sortie de nulle part, c’est souvent du materiel professionnel de qualité capables de hautes performances, d’ailleurs la doc technique permet de comparer et de comprendre pourquoi dans certaines conditions, certains amplis ne remplissent plus leur rôle (amplifier le signal d entrée sans le déformer)

[raoul]

Un ampli Hi-fi, donc fidèle … amplifie sans déformer, c’est juste de l’électronique 

Si bien conçu, l’objectif de fidélité est atteignable au delà des seuils que peut entendre l’humain, 2 amplis très performants doivent être interchangeables sans déformation du son.


On peut préférer des amplis qui déforment, colorent, même moi j’apprécie, mais vu le sujet du post, on s’éloigne de la fidélité à la source, a l’enregistrement .

Je pense qu’un inge son ne veut pas voir sa chaîne de validation transformer la voix originale d’un artiste.

C’est simplement ce que je comprends des propos, ici très simples de Thxrd

Tu aurais pu choisir d'être prudent, tu as choisi de t'aligner avec qui tu veux.

[lamouette]

Lorsque l’on parle d’un bon ampli fidèle, c’est pas une daube sortie de nulle part, c’est souvent du materiel professionnel de qualité capables de hautes performances, d’ailleurs la doc technique permet de comparer et de comprendre pourquoi dans certaines conditions, certains amplis ne remplissent plus leur rôle (amplifier le signal d entrée sans le déformer)

Ca ne veut absolument rien dire , complètement subjectif . Hors sol  , naif  , dans le déni   "l"ampli doit faire ce qu'il doit faire" oui les politiciens aussi, est ce qu'ils le font?

"c’est juste de l’électronique " mépris et ignorance

"si bien conçu" contradiction ..toutes les électroniques ne se valent donc pas.

[thxrd]

concernant l’électronique ..pour ä avoir dans ma longue vie , testés , comparés en labo , en studio ou bêtement chez moî des paquets de choses .( dans le cadre de pro comme,perso ) .il n’existe,pour moî qu’un seul juge de paix .sur ce sujet utilisé par tout les experts
ABX .. le reste releve de la psycho ou de discussions sans fin et sans intérêt
en plus de 50 ans ä chaque fois que qq un m’a dit entendre une différence qualitative entre 2 appareils ( hors des daubes absolues évidemment, mais ca on le sait ..avant ) chaque fois que c’était possible , nous avons fait un ABX sérieux …. et surprise ..50% d’erreurs ,dans 99% des cas donc indiscernable
Apres je sais , ç.est contrariant mais ç.est l’avis de l’ensemble des vrais scientifiques ( pas les journalistes ni les pseudos experts de sites hifi / audiophile plus ou moins « avantagées » par des marques .)

perso (et je suis un cas general dans le,monde pro ) , je suis insensible aux avis des pseudos experts du net , insensible à la,pub , insensible au luxe et look , insensible,au prix ..( des trucs ä prix de malade qui contiennent 1/ 100 eme de leur prix en valeur marchandise )
le seul juge c’est si on reconnaît ou entend une différence en ABX .. et là évidemment tout change ..
mais évidemment cela réduit considérablement la « prose » possible sur les produits et la hifi ..

au passage ce qui,m’a tpujours etonné ç.est la capacité de certains dans le monde hifi à entendre le son du cat 6 ( au hasard ) ,
des fils secteurs , des écarts infinitésimaux et hors limite d’audition humaine entre 2 produits ´ mais par contre
n’entendant pas les horreurs liées à leurs mauvaise gestion des premieres reflexions dans leur salle , ä leur Rt à courbe exotique , aux modes de +- 15/20 dB dans le grave ect ect ,,
ç.est quand même étrange .. ce qui est le plus audible et fortement destructeur et gênant est «  zappé » et ce qui est entendu relève de l’infime ou du non reel..
mais je comprend que cela fait historiquement partie du passionnel hifiste .. .je n’ai rien contre d’ ailleurs ..
j’ai moî même il y a bien longtemps fait parti de ce monde , j’ai cru ä beaucoup d’âneries .. ..jusqu’au jour où j’ai eu accès par ma position et mon métier à tout genre de matériel sans restriction ni vraies limites , à la fréquentation de vraies sommités du son , ä toutes sortes de conditions et de lieu .,
la j’ai compris que je perdais mon temps ( et mon argent ) et j’ai decidé de raisonner autrement ..(tout debut des années 80 )
ä savoir commencer par le lieu et l’acoustique ..et en second le système d’enceintes … tout est bien plus’ simple ..et devient plus clair
un detail , que certains connaissent bien sûr , j’ai ete professionnellement dans le monde des instruments de musique et de la musique elle même pendant 40 ans ..
et ma salle dispose d’une scène où on joue de la musique en reel ..( ca aide beaucoup à éliminer les «  délires » psycho acoustique )
cdt
thxrd

[lamouette]

-"50% donc indicernable "
- "ç'est l’avis de l’ensemble des vrais scientifiques" , c'est balaise de les connaitre tous et de savoir qu'ils sont tous d'accord avec toi
-"je suis un cas general dans le,monde pro" je n'en suis pas sur.
- "perso et je suis un cas general dans le,monde pro , je suis insensible aux avis des pseudos experts du net , insensible à la,pub , insensible au luxe et look , insensible,au prix ."
Alors commences par être sensible aux 50 autres % qui eux ont entendu avec leurs oreilles et pas à travers de la pub.

- "ç.est quand même étrange .. ce qui est le plus audible et fortement destructeur et gênant est « zappées » et ce qui est entendu relève de l’infime ou du non reel."
C'est faux , l'un n'empêche pas l'autre et il ne faut pas faire une généralité sur les mauvaises pratiques .

Nous n'avons aucune preuve que tu ne sois pas dans le déni systématique à propos de certains domaines que tu ne pratique pas et qui ont pourtant leur importance.

[Audio Pavillon]

ce qui est le plus audible et fortement destructeur et gênant est « zappé » et ce qui est entendu relève de l’infime ou du non reel..

Comme je ne fais partie d'aucune des 2 "communautés", j'approuve avec un certain sourire.

Dans les trucs rigolos, me souviens de voir entrer dans la boutique un gars très connu, donc fin 70's, qui nous déballe une superbe Black Beauty.
Toutes les vis de "réglage" des micros sont bidouillées, le type nous sort un truc de fou, quand il joue telle note le niveau ou le grain est pas comme çi ou comme ça, qu'il ne comprend pas, bref ...
On ne se démonte pas, on prend la gratte, le gars part.
On se regarde, on fait un peu le tour de la gratte, et bien évidemment on ne trouve rien, on la met de coté plus que dubitatifs.
Finalement le gars revient, et le copain qui le reçoit lui déballe l'engin, le mec l'essaie, super content, nous remercie à donf, et paie ...

[raoul]

concernant l’électronique ..pour ä avoir dans ma longue vie , testés , comparés en labo , en studio ou bêtement chez moî des paquets de choses .( dans le cadre de pro comme,perso ) .il n’existe,pour moî qu’un seul juge de paix .sur ce sujet utilisé par tout les experts
ABX .. le reste releve de la psycho ou de discussions sans fin et sans intérêt

ABX quand on peut, mais ça ne disqualifie pas à ce point l'écoute sensible, y compris le test en solo non-aveugle où on est face à soi-même.

perso (et je suis un cas general dans le,monde pro ) , je suis insensible aux avis des pseudos experts du net , insensible à la,pub , insensible au luxe et look , insensible,au prix ..( des trucs ä prix de malade qui contiennent 1/ 100 eme de leur prix en valeur marchandise )

si tu étais aussi insensible aux arguments d'autorité ce serait bien.

au passage ce qui,m’a tpujours etonné ç.est la capacité de certains dans le monde hifi à entendre le son du cat 6 ( au hasard ) ,
des fils secteurs , des écarts infinitésimaux et hors limite d’audition humaine entre 2 produits ´ mais par contre
n’entendant pas les horreurs liées à leurs mauvaise gestion des premieres reflexions dans leur salle ,  ä leur Rt à courbe exotique , aux modes de +- 15/20 dB dans le grave ect ect ,,
ç.est quand même étrange .. ce qui est le plus audible et fortement destructeur et gênant est «  zappé » et ce qui est entendu relève de l’infime  ou du non reel..

on peut hiérarchiser les critères de qualité, mais on peut entendre des différences même subtiles à acoustique approximative égale, à présence de réflexions indésirables égale.

un detail , que certains connaissent bien sûr , j’ai ete professionnellement dans le monde des instruments de musique et de la musique elle même pendant 40 ans ..

beaucoup n'ont pas tes 40 ans d'expérience mais en ont suffisamment pour assoir une opinion défendable.

et ma salle dispose d’une scène où on joue de la musique en reel ..( ca aide beaucoup à éliminer les «  délires » psycho acoustique )

probablement que personne ne dispose d'une salle comme la tienne, mais on va au concert, on côtoie et on travaille aussi avec des musiciens, sans parler de ceux qui sont eux-mêmes musiciens.