presentation d'une alternative aux compressions

[mastro]

pour illustrer mes propos de mon dernier message , je rajoute des graphes de ma MM7 en 2024 et 2025 qui est corrigée avec une cible en phase minimale .

la phase mesurée au point d'ecoute , n'est visuellement pas parfaite , mais a mon avis , elle se rapproche assez bien de cette cible.

si on compare la phase d'un systeme multivoies MM7 4 voies , non corrigé en phase , on constate que l'écart des courbes de phase
est énorme avec ceux qui sont corrigés .

le partage des graphes step , phases , phase minimale et excess phase permettent de se faire une opinion beaucoup plus juste que sur des liens qui ne les montrent pas :

je constate tout simplement que c'est l'extension de la limite dans l'extrême grave qui permet d'obtenir une phase "minimale " plus proche d'une cible idéale avec une Step moins dégradée .

   

   

   

   

   

   

   

[mastro]

quand toutes les impulsions du même graphe sont calées au pied , la phase plonge dans l'aigu sans exception, même la courbe orange qui est théoriquement parfaite en phase lin :


   

   

[mastro]

Une enceinte multi voies non coincidentes ne peut être à phase linéaire pure qu’en un point de mesure, celui ci situé à une distance suffisamment grande de l’enceinte, avec les réglages optimisés pour ça.
Sinon le temps de marche de chaque haut parleur va modifier la phase du signal combiné provenant de chaque haut parleur. Bien sur en fonction des fréquences, pentes, type de filtre de raccordement, de la directivité de chaque haut parleur l’impact sera plus ou moins grand. Tout cela n’est qu’un compromis. Même en utilisant un haut parleur coaxial il y a des compromis à faire.

Pourquoi corriger la phase en phase minimale et pas en phase linéaire? Relisez les travaux de Michael Gerzon (début des 90’s) pour vous faire un avis au lieu de vous étriper ici.

merci Ragnarsson


j'ai trouvé ces deux documents :


Digital room equalisation
Reproduced from Studio Sound, unknown issue 1991 :
https://www.audiosignal.co.uk/Resources/...ion_A4.pdf


Practical Adaptive Room and Loudspeaker Equalizer for Hi-Fi Use
This paper describes a commercially available system for stereo hi-fi use for equalising room and loudspeaker impulse responses across a listening area, using a chirp measurement and decimated digital equalizer implemented on a single DSP chip. Filter impulse response lengths of up to one second are achievable at low frequencies. Psychoachoustic requirements are discussed for subjectively satisfactory results, and naive strategies such as mean-square optimization or minimum-phase equalization are found to be inadequate.

Author (s): Craven, Peter G.; Gerzon, Michael A.;
Affiliation: B & W Loudspeakers, Steyning, UK (See document for exact affiliation information.)
AES Convention: 92 Paper Number:3346
Publication Date: 1992-03-06 Import into BibTeX
https://aes.org/publications/elibrary-page/?id=6787

L’audio perd un génie Michael Gerzon, 1945-1996
https://www.ambisonic.net/gerzon.html

[mastro]

Why do equalisers sound different?
Reproduced from probably have to look elsewhere. Studio Sound, July 1990
https://www.audiosignal.co.uk/Resources/...nt_USL.pdf

Gerzon archive :
https://www.audiosignal.co.uk/Gerzon%20archive.html

L’histoire de Michael Gerzon :
https://intothesoundfield.music.ox.ac.uk...rzon-story

Articles techniques et articles :
https://intothesoundfield.music.ox.ac.uk...cal-papers

[RM8Kinoshita]

Merci pour le partage mastro,

Lire Gerzon est éclairant. J'ai commencé, c'est vaste.
Il avait vraiment le profil d'un pionnier, d'un précurseur.

.

[mastro]

Moi ça m'intéresse 

mais je n'y connais rien de rien 

Par contre j'ai un processeur qui le permet . Alors je ferai peut être des essais .

Bonsoir Jaffar,

Je crois savoir que mastro va prochainement tenter l'implantation du FIR dans son système. Son DSP (le même que le mien) le permet, j'attends qu'il mette son fil à jour à ce sujet pour nous en parler ainsi que de la méthode employée. 

De mon côté, si j'arrive à faire de nouvelles mesures plein air cette année, je tenterai un FIR 36dB/oct sur mon système, ce qui me dispensera (normalement) de la correction de phase que j'applique à mon filtrage IIR actuel

crdt.

bonjour RM8
oui , j'ai sorti le DSP du carton et je le teste pour le moment (ailleurs que chez moi ), raccordé possiblement que sur ma Motu M2.

la config de mesure et le cablage actuel n'est pas TOP pour mesurer la distorsion du DSP , mais c'est déjà amplement suffisant pour confirmer en reel,  les dernières simulations de corrections de phase réalisées dans Rephase et Rew , et plus particulièrement celles qui consistent à realiser en pratique un filtrage FIR LR24 à 50hz en deux etapes (Filtre LR4 50hz 2R + correction de phase du LR4 50hz) , alors que c'est impossible à réaliser directement en FIR avec les 4096 taps maxi du DSP pour chaque voies de sortie.

en resumé , les resultats des mesures obtenues en sortie du DSP , avec l'impulsion générée par Rephase avec le nombre de taps maxi du DSP est absolument conforme à la simulation realisée dans Rephase.

jusqu'à présent , les simulations dans REW utilisant les impulsions rephase  , nécessitaient une bidouille adaptation avec beaucoup plus de taps pour visualiser exactement le même résultat obtenu dans Rephase .

enfin bref , Rephase est ultra précis et ma méthode de simulation simplifiée utilisée adaptée pour REW , est donc validée...

   

[mastro]

mesure en sortie 1 du Dsp : voie Sub filtrée en 2R Passe bas LR4 50hz , sans aucune correction FIR.
   

mesure en sortie 3 du Dsp : voie Grave filtrée en 2R passe haut LR4 50hz , sans aucune correction FIR.
   

sommation des mesures réalisées en sorties 1 (sub) et 3 (grave) du DSP
   

[mastro]

corrections phases du SUB dans Rephase : suppression de la distorsion de phase du filtrage LR4 50hz :
   

corrections phases du grave dans Rephase uppression de la distorsion de phase du filtrage LR4 50hz
   

filtrage FIR du Grave 350hz 98db/oct :
   

[mastro]

mesures en sortie 1 et 3 du DSP avec les corrections FIR generées par Rephase ,
et import des fichiers .txt dans le DSP:

   

   


sommation dans rew des sorties 1 (sub) et 3 (grave)

   

[mastro]

Impulsion et Step de la sommation S1 + S3 :
   

Wavelet :