Tout est dit...

[xtof]

Bonjour
Tu commences à comprendre Christophe , autant la prise de son, le monde de la production , de la distribution,  mais aussi la mise en oeuvre chez nous les audiophiles , que ce soit en numérique ou en analogique tout n'est pas si simpliste et ce n'est pas sur Youtube que tu vas apprendre , rares sont les vidéos vraiment pertinentes.
Franchement je ne vois pas comment on pourrait faire une conclusion qui expliquerait les différences réelles de qualité entre supports tant il y a d'étapes et de contextes différents qui peuvent influer sur le résultat.

Bonjour lamouette,

Tu as tout à fait raison, je commence à mesurer l'immensité et la complexité de tout ce qui touche à la production et à la mise en œuvre chez nous. C'est clair qu'on ne peut pas tirer de conclusions simplistes tant il y a de paramètres en jeu.

Après, concernant YouTube, je me dis : s'il n'y avait pas cette plateforme, comment ferions-nous pour accéder à l'information ? Même si elle est incomplète, imparfaite, et qu'il faut faire un gros tri, elle a le mérite d'exister et de piquer notre curiosité. C'est souvent une première porte d'entrée qui donne envie de creuser, de lire et de faire ses propres recherches.

C'est justement en confrontant ces vidéos avec vos retours d'expérience et mes propres écoutes que j'avance et que j'apprends au fur et à mesure.

Bonne journée,
Christophe.

[dechab58]

L'oreille humaine est un transducteur, car l'énergie mécanique (pression acoustique) est transformée/ codée/ en énergie électrique pour passer dans les nerfs qui vont aux neurones du cerveau
https://youtu.be/8jbCKv5pAGs?si=hh6JNu1ahyGXGnRa&t=760
Finalement, c'est bien de pouvoir parler de "tout surtout et n'importe quoi" sans faire du HS ? 
Même si on reste quand même autour d'un sujet "musique" au sens large (c'est là que je verrais ce fil)

Salut Denis,

Ta vidéo est vraiment tip top ! C'est une excellente illustration. L'oreille humaine est effectivement un transducteur remarquable : voir comment l'énergie mécanique (la pression acoustique) finit par être codée en énergie électrique pour stimuler le nerf auditif et nos neurones, c'est fascinant et ultra parlant. Un miroir parfait de notre passion !
Quand on voit l'ingéniosité de l'oreille, on ne peut que faire le parallèle avec la complexité de ton système. Tu as dû t'amuser avec le filtrage 

Sur le fond, je suis à 100 % d'accord avec toi. C'est le grand avantage de cette rubrique "tout, surtout et n'importe quoi" : elle nous permet de digresser, de partager ce genre de pépites et d'échanger librement sans jamais faire de hors-sujet. Tant qu'on gravite autour de la "musique" au sens large et de la reproduction sonore, ce fil a tout son sens ici

Bonne journée,
Christophe.

Quand on voit l'ingéniosité de l'oreille

On se demande : Pourquoi un instrument si parfait... si c'est pour écouter les daubes du commerce... 

ton système

Quand à mes système (il y en a 2) il m'ont fait déménager et choisir mon nouvel habitat pour les héberger...
Ce sont des tyrans domestiques, et moi un toutou qui obéis au chef 
Devos :
https://youtu.be/8_-1ouSRttc?si=NdIXN2SOnrGNg-uG

[claude m4]

Bonsoir ,

J'ai reçu cette semaine mon bras SME 312 S qui a été "remis à niveau "par le meilleur spécialiste SME.
Première écoute ce soir (il est équipée d'une Lyra Skala ) et...oh p...que c'est bon !!!
le problème ? c'est addictif...

bonnes écoutes

claude

[heavyP]

Hello Denis
Le pain n'étant heureusement pas un fichier numerique, la comparaison ne me semble pas vraiment pertinente. à partir du moment où tu réimportes tout ou partie d'un mix via un logiciel adéquat, il est possible d'intervenir dessus. Audacity est dans ce cas précis, via une manip spécifique évidemment capable de le faire, j'essaierai de retrouver mes échanges avec ce fou furieux" d'audiokarma qui je m' en souviens bien, images écran à l'appui, montrait comment parvenir z cette " demasterisation,"

checké rapidox, le topic semble encore bien vivant sur AK, pour ceux que cela interesse...

https://audiokarma.org/forums/threads/be...t-17100098

post de Cask05 :

I've found that the results of demastering my music tracks to be all over the map: some improved dramatically...and others, not as much. But I've found that over 90% of my recorded music library is noticeably improved using this technique--to the point that I generally demaster (in some way) virtually every newly acquired CD that comes into my library.

SACD disc tracks cannot be demastered (i.e., ripped DSD files), and DVD-As and Blu-Ray PCM music multichannel discs are sometimes okay as-is, or sometimes heavily clipped by the mastering people in order to make the tracks sound louder directly off the disc. Running Clip-Fix, then Normalize... on these generally reconstructs most of the clipped peaks and returns the overall track loudness back to as-recorded levels (i.e., near zero on the ReplayGain scale), and eliminates the harshness and induced odd-order harmonics due to the clipped peaks from the released mastering effects. Demastering processes use the inherent precision of numerical methods, not the inherent fuzziness of analog reconstruction processes.

I've applied these processes using Audacity freeware to many thousands of music tracks, mostly ripped from older used CDs--but also for a handful of vinyl rips, which are usually plagued by much noisier conditions, but sometimes have a much higher dynamic range remaining particularly on popular recordings made since 1991. Some older recordings are just not available on CD (digital format).

The best results always are gleaned from the best quality CD tracks, which are also usually the oldest CD versions with the highest retained dynamic range, and were generally released before 1991. These are also the least expensive to buy used on outlets like Amazon Marketplace and Discogs. These discs generally sell below $6 USD/disc nowadays, but as recently as four years ago, these prices were below $4/disc (i.e., the shipping & handling cost only). A little digging on Discogs and the DR-Database to find the highest retained dynamic range disc version available is the ticket to much improved listening pleasure.

On a time-spent basis per disc, I can now stay slightly ahead of the playback of the tracks ripped from CD while doing initial (coarse correction) demastering of each individual CD track using Audacity in real time. But note that I've had lots of experience demastering tracks--about 10 years and perhaps 25-30 thousand individual tracks completed, probably in excess of 2000 hours/year spent in demastering music tracks.

For popular music genres, generally each music track must be demastered individually, while classical music discs generally can be demastered using a single demastering EQ curve (after declipping, which is done first via macro--called a "chain" in Audacity). Jazz discs are somewhere in between classical and popular discs in terms of using single custom demastering EQ curves for the entire disc or by individually derived EQ tracks for each track.

But I strongly recommend getting the SPL and phase response of your loudspeakers under control first, since this has such a strong effect on the subjective listening results, particularly when using horn-loaded loudspeakers in getting rid of the all-pass phase growth of the loudspeaker's crossover filters and time alignment of each loudspeaker "way", This is basically to achieve minimum phase loudspeaker response first before demastering. Otherwise, you'll be finding yourself re-doing your demastered tracks again to rebalance the resulting bass response, which is >3 dB more subjectively apparent on minimum phase loudspeakers in my experience.

Chris

[lamouette]

il est possible d'intervenir sur quelque chose qui est absent, perdu et inconnu?
Un mix c'est plusieurs pistes, des monos, des stéréos qui sont rassemblées en un master stéréo donc seulement 2 pistes.
Une fois arrivé là il n'y a plus de retour en arrière possible et pas de référence pour faire quoi que ce soit.

[xtof]

Bonsoir ,

J'ai reçu cette semaine mon bras SME 312 S qui a été "remis à niveau "par le meilleur spécialiste SME.
Première écoute ce soir (il est équipée d'une Lyra Skala ) et...oh p...que c'est bon !!!
le problème ?  c'est addictif...

bonnes écoutes

claude

Bonsoir Claude,

Quel plaisir de lire ton message ! Un bras SME 312 S magnifiquement remis à niveau, marié à une cellule Lyra Skala... 
Je n'ai aucun mal à imaginer le résultat. 

Ne t'en fais pas, c'est le genre de "problème" et d'addiction qu'on adore tous avoir ici. 
Savoure bien ces moments et ces premières écoutes qui redonnent une seconde jeunesse aux vinyles.

Profite bien et bonnes écoutes à toi aussi !
Amitiés, Christophe

PS : une petite photo de ta platine nous ferait plaisir 

[dechab58]

Hello Denis
Le pain n'étant heureusement pas un fichier numerique, la comparaison ne me semble pas vraiment pertinente. à partir du moment où tu réimportes tout ou partie d'un mix via un logiciel adéquat, il est possible d'intervenir dessus. Audacity est dans ce cas précis, via une manip spécifique évidemment capable de le faire, j'essaierai de retrouver mes échanges avec ce fou furieux" d'audiokarma qui je m' en souviens bien, images écran à l'appui, montrait comment parvenir z cette " demasterisation,"

Salut P.
Que certains affirment x choses, c'est sûr, mais même s'il y arrivaient partiellement, cela me semble profondément inutile et anti musical comme démarche... Et c'est perdre son temps pour rien... A quoi bon ?
Je garde mes "forces" pour d'autres combats, comme la vigilance sur les origines et authenticité de ce que j'écoute, et là c'est un gros investissement perso !

[heavyP]

bien sûr Denis. mais cela ne me semblait pas inintéressant d'évoquer cette démarche dans notre discussion . Chacun peut trouver tel ou tel intérêt dans sa "discipline" audiophile ou de recherche musicale et le "rien" des uns pouvant être le ",beaucoup" des autres.....

[dechab58]

Un exemple étonnant, Yvan Cassar, chef d'orchestre, pianiste, a récupéré la voix de Johnny et l'a replacée en re-recording sur des enregistrements du LSO. (London Symphony Orchestra)
Ce travail est parfaitement réalisé, avec des moyens hors norme.
Il ne s'agit pas d'un bricolage à but commercial (on pourrrait le craindre) mais d'une magnifique production. Comme quoi, avec du talent, les outils modernes permettent aussi le meilleur.

"Johnny/Star Wars, même combat ? C’est en effet aux commandes du London Symphony Orchestra et sur des arrangements souvent grandioses que l’arrangeur et chef d’orchestre Yvan Cassar a retravaillé douze tubes du Taulier. Mais plutôt que de plaquer grossièrement les pistes vocales originales sur des pistes musicales flambant neuves, Cassar a réalisé un véritable travail d’orfèvre en choisissant minutieusement les prises de voix, issues à la fois d’enregistrements studio (parfois totalement inédites) et live. Dans le genre lyrique, majestueux voire, à l’occasion, épique, on citera Diego libre dans sa tête, Vivre pour le meilleur, Que je t’aime, Requiem pour un fou et L’Envie, avec ses accents presque bréliens. Dans un registre moins épanché, il y a quelque chose de Ravel dans Quelque chose de Tennessee.

Pour compenser tant d’ampleur, Cassar fait parfois baisser un peu la température avec des arrangements mettant en avant des instruments solistes tels que le piano (Sur ma vie, Rien de rien, M’arrêter là), le duo guitare sèche/violoncelle symbolisant la relation filiale (Sang pour sang), ou bien la guitare blues (Marie). Avec cet album unique en son genre, Yvan Cassar va au-delà du simple cross-over. En faisant monter la voix de Johnny dans des hauteurs symphoniques, il déifie à jamais le chanteur français le plus populaire du XXe siècle. © Nicolas Magenham/Qobuz" 

   

cadeau bonus :
https://youtu.be/gCFIE-hWycs?si=g7HxIFHkRN8QcylD

[claude m4]

Bonsoir ,
J'ai reçu cette semaine mon bras SME 312 S qui a été "remis à niveau "par le meilleur spécialiste SME.
Première écoute ce soir (il est équipée d'une Lyra Skala ) et...oh p...que c'est bon !!!
le problème ?  c'est addictif...
bonnes écoutes
claude

Bonsoir Claude,
Quel plaisir de lire ton message ! Un bras SME 312 S magnifiquement remis à niveau, marié à une cellule Lyra Skala... 
Je n'ai aucun mal à imaginer le résultat. 
Ne t'en fais pas, c'est le genre de "problème" et d'addiction qu'on adore tous avoir ici. 
Savoure bien ces moments et ces premières écoutes qui redonnent une seconde jeunesse aux vinyles.
Profite bien et bonnes écoutes à toi aussi !
Amitiés, Christophe
PS : une petite photo de ta platine nous ferait plaisir 

j'ai trois bras ,sur celle ci il n'y a que le 312 s

https://www.youtube.com/watch?v=CVRekex-bJ8

claude