Pavillon pour AUDAX 13LB25AL

[tonipe]

En LR4, l'alignement s'ajuste aisément en inversant la polarité d'un des hp.

Il va y avoir un trou dans la réponse.
Il faut chercher le trou le plus profond possible ?
Cela n'exclus pas qu'il faut mesurer la distance précisément, pour savoir ou nous sommes, 1 mm ne se voit pas à l'oeil nu.

[jimbee]

 1 mm ne se voit pas à l'oeil nu.

 Pas d'angoisse à +/- 1 mm quand la longueur d'onde à Fc est de 50 cm...

[jeanmichelb]

 1 mm ne se voit pas à l'oeil nu.

 Pas d'angoisse à +/- 1 mm quand la longueur d'onde à Fc est de 50 cm...

Bonjour,
il faut en parler à RM8, c'est un spécialiste.

Jean-Michel

[tonipe]

Je n'engoisse pas, j'écoute et je compare un réglage sur une enceinte, un autre réglage sur l'autre, avec un signal monophonique.

[banzai]

Je n'engoisse pas, j'écoute et je compare un réglage sur une enceinte, un autre réglage sur l'autre, avec un signal monophonique.

Si je peux me permettre, le résultat d'une enceinte sur l'autre si cette mesure n'est pas faitre stricto sensus à un endroit identique donnera un résultat différent, à moins que tu n'ais sorti tes enceintes à l'extérieur et que tu les ais mesurées l'une après l'autre au même endroit.

Si les mesures sont faite en intérieur dans ton salon par exemple, le résultat de la mesure sera TOUJOURS tributaire de l'acoustique de la pièce et de la position des enceintes. 

Ceci est non négociable.

Bien cordialement

[tonipe]

Si je peux me permettre

"Si tu pouvais te permettre" d'ignorer mes écrits, au lieu de répondre n'importe quoi, j'apprécierai.
Quand je parle "réglage à l'écoute", et que tu me réponds "mesure", comment veux-tu que je te prenne au sérieux...

[banzai]

comme déjà dit par le passé de multiple fois (on ne compte plus) si tu ne veux pas de contradiction, ne t'exprime pas sur un forum public ! Tu as vraiment du mal avec ça... Contente toi d'ecrire sur ton blog, personne ne te contrarie.

Puisque donc la formule "si je peux me permettre" ne te convient pas, alors je l'assène : tes mesures en intérieur et enceintes à des places différentes, c'est du bull-shit ! t'es bien avancé maintenant...

Pas étonnant que depuis des années tu pédales dans le semoule puisqu'on t'explique comment faire et que tu persistes à faire autrement, c'est à dire de manière incorrecte et techniquement totalement farfelue et impossible à reproduire...

Pour régler à l'écoute, encore faut il avoir une audition parfaite; à 70 ans c'est mort il te manque une partie du spectre. Tu peux faire les pieds au mur, c'est ainsi...

j'insiste: sur ton blog, personne ne te contrariera.

bien cordialement

[RM8Kinoshita]

En LR4, l'alignement s'ajuste aisément en inversant la polarité d'un des hp.

Il va y avoir un trou dans la réponse.
Il faut chercher le trou le plus profond possible ?

A votre avis ?  

Oui, c'est le moyen le plus simple.
Néanmoins, faire cette recherche avec des mesures faites au PE est quasiment vouée à l'échec.

Il y a une méthode qui permet de le simuler. 
Recaler les 2 mesures filtrées en prox en polar normale comme temporellement vues au PE.

Puis comme vu dans le fil de mastro jouer avec l'outil d'alignement dans REW avec les mesures de prox en inversant la polarité de l'une d'entre elles et en faisant varier finement le délai de l'une des voies. Normalement si l'alignement est optimal, ajouter ou retrancher du délai sur une des voies donnera moins de creux.

crdt.

[tonipe]

Le réglage à l'écoute, avec une bonne méthode de comparaison et de bons critères d'écoute pour choisir, reste, pour moi, le plus simple.
La mesure a servie de garde fou.

Oui, à 650 Hz la longueur d'onde est de 529 mm, oui je règle au mm près parce que par comparaison instantanée j'entends la différence.
Plus la différence est faible, plus le passage d'un réglage à l'autre doit être rapide. Je change en moins de 0.5 s.
Nous pouvons parler "méthode" pour y arriver.

Je mets banzai dans mes ignorés, il ne mérite pas plus de considération.
Faites moi confiance, je n'irai pas lire ses écrits en cachette, ils n'ont aucun intérêt.

[tonipe]

Le test à l'écoute :

J'avais un réglage bien au point pour les ALTEC 420 seul.
J'ai dévelopé un filtre passif à 650 Hz pour suivre aussi parfaitement que possible la courbe cible d'un filtre LR24 à 650 Hz, aussi bien pour l'ALTEC 420 que pour l'AUDAX 13LB25AL, avec un réglage des corrections par convolution à la mesure MMM pour la base des corrections, et à l'écoute pour la courbe cible.
Puis j'ai comparé à l'écoute une enceinte avec l'ALTEC 420 seul et ses réglages, l'autre enceinte en deux voies avec ses réglages.
Et pour être sûr d'éviter les dissymétries de la pièce, j'ai fait deux tests, avec inversion des solutions entre les deux.

Le test était facile à mettre en oeuvre, réglage 01 pour l'ALTEC 420 seul, réglage 02 pour la solution deux voies, comparaison de D01 avec G02 ou de D02 avec G01, et toujours avec un passage de l'un à l'autre en moins de 0.5 s.
Pour l'ALTEC 420 seul, le filtre passif était évité à 100%.

Le point qui saute immédiatement aux oreilles, c'est l'extrême aigu absent sur la solution ALTEC 420 seul.
Pour tous les autres critères, la solution ALTEC 420 seul est plus homogène, cohérente, l'écoute est plus vrai, l'image sonore est plus profonde.
Pour moi, le choix est vite fait, la cohérence avant l'extrême aigu.
Avec la solution 2 voies, j'ai l'impression de n'entendre que le 13LB25AL, alors que le grave est bien là, avec la perte du bas médium.
La réponse a été égalisée à partir d'une mesure MMM.
Moins de distorsion ? Je ne le perçois pas.
Je suis sourd comme un pot ? A d'autres.
Mes ALTEC 420 sont rincés ? Les mesures des T&S ne le montre pas.
Il y aura un dernier test ce soir, je ne vais rien dire à mon épouse et à ma fille, je verrai s'il y a des réactions.

La première question qui me vient est que, malgré le soin porté à la mise au point de la solution, je me suis peut-être planté quelque part.
Ou ? Je compte sur vous !
Pour vous aider, tout ce que j'ai fait est écrit. https://dome-acoustique.fr/php/evol420-8b.php#13lb25al
Non, je n'ai pas mesuré en extérieur, la mise au point à l'écoute des composants du filtre était là pour l'éviter, la mesure en extérieur c'est galère et froid.

Merci pour vos avis.

La pensée philosophique du jour :
Un composant de plus, ici le 13LB25AL, ce sont des qualités en plus, mais aussi des défauts en plus.
Nous écoutons la somme des qualités et des défauts sans pour pouvoir dire, sans avoir fait l'essai, si cette somme sera une qualité, un résultat neutre, ou un défaut.

Pour moi, c'est un défaut, pour les paranos du manque d'aigu se serait peut-être une qualité.
C'est mon système, le choix m'appartient.