Comment j’ai allié la théorie à la pratique sur mon système 4 voies

[mastro]

Ok merci je suis pas encore rentré chez moi  alors pour gagner du temps,peux tu écrire Les valeurs de temps de vol et distances de chaque voies
Inscrit dans les petites fenêtres de mesures ?

A : Au PE à 3000 Hz avec loopback
Delay 15,2579 ms (5,233 m, 17 ft 2 in)

M : Au PE à 200 Hz Hz avec loopback
Delay 16,9731 ms (5,822 m, 19 ft 1,2 in)

G : Au PE à 20-20 000 Hz avec loopback
Delay 16,5029 ms (5,660 m, 18 ft 6,9 in)

S : Au PE à 20 20 000 Hz avec loopback
Delay 17,3337 ms (5,945 m, 19 ft 6,1 in)

Donc si je prends le Sub comme référence car c'est le plus éloigné. Par rapport au grave 17,3337 - 16,5029 = 0,8308 ms que je rajoute comme délai dans le processeur ?

Pour le médium je fais pareil ? 17,3337 - 16,9731 = 0,3606 ms

etc.  

Ou mieux un graphe overlay des impulsions ?
En zoomant pour faire apparaître les 4 impulsions
Merci




Je n'arrive pas à utiliser la fonction des écarts temporels avec la touche CTRL enfoncée 

Conserve précieusement les mesures loopback

Où sont les mesures loopback ?

Il ne faut surtout pas recaler tes impulsions dans ce fichier.
Les écarts temporels de ces mesures doivent être absolument conservés.

Tu le recopie dans un autre fichier dans lequel tu pourras t'exercer avec différents calages.

Ensuite tu pourras mesurer les 4 voies de gauches , sans toucher au cablage du côté carte son ,ni le paramétrage actuel, tu raccordes juste l'extrémité du câble de la sortie de la motu sur le système côté gauche .

D'accord
Merci

Où sont les mesures loopback ?

les mesures loopback c'est tout simplement ton fichier de mesures d'origines realisées avec la fonction loopback.

il ne faut surtout pas le sauvegarder (l'ecraser) apres des manip de modifications de calages ..


le mieux est de le recopier avec un autre nom pour maniper dedans avec des sauvergardes


Je n'arrive pas à utiliser la fonction des écarts temporels avec la touche CTRL enfoncée
clic gauche souris sur le 1er point , et appui sur touche CTRL.
ensuite deplacement de la souris en appuyant sur le bouton droit de la souris jusque qu'au second point.

relacher toutes les touches quand cest ok



exemple : 0.77ms de delai pour le Grave





pour le partage des graphes , il est preferable de rajouter des legendes exemples (tweeter , garave , medium , sub) car c'est plus facile pour maniper ...


Donc si je prends le Sub comme référence car c'est le plus éloigné. Par rapport au grave 17,3337 - 16,5029 = 0,8308 ms que je rajoute comme délai dans le processeur ?

oui ton raisonnement est presque bon pour les delais d'alignement à saisir dans le filtre numerique .
on prend effectivement le HP le plus retardé comme reference , et on releve tous les delais entre cette reference et les autres hp ..

edit le 4 09 2024 a 14h17 :
je viens de constater que tu as utilisé (Delay 17,3337 ms (5,945 m, 19 ft 6,1 in) et Delay 16,5029 ms (5,660 m, 18 ft 6,9 in)
pour faire tes calculs d'ecarts temporels qui ne sont pas corrects , car ces temps correspondent aux sommets des pics , alors que les ecarts temporels se mesurent plutot aux positions des pieds des pulses , comme sur mes graphes .

l'affichage des temps Delay dans les petites fenetres des mesures est predefini dans le menu preferences , analisys :
loopback delay reference is IR peak (coché ou pas coché)

lors des mesure il etait surement tout simplement coché ...

en le decochant , les delais affichés dans les petites fenetres sont etablis aux pieds des impulsions et il est donc possible de les utiliser pour faire des calculs d'ecart temporels entre voies non filtrées

[mastro]

[mastro]

[mastro]

Le message #164 de mastro parle de mesurer le temps entre les HP sur le haut de l'impulsion, alors que la règle est de prendre le pied de l'impulsion, avec toute la difficulté pour le trouver.
Quand je vois sur le message #169 des distances différentes entre le bas et le haut des impulsions sur les courbes rouge, bleu et jaune, prendre le haut de l'impulsion reste-t-il pertinent ?

merci pour cette remarque interessante , car quand je me plante , j'aime bien etre averti rapidement .

dans le cas present:
non le graphe du message 164 est juste present a titre indicatif et concerne uniquement des ecarts de distances , entre trois mesures du meme HP de grave , mesuré  à 1m 2m et 3m.

dans ce cas tres precis tres important  (de plusieurs mesures du meme hp (sauf avec trop de distance entre les mesures ) ou des decalages offset sur une mesure temporelle de HP  ), le relevé de l'ecart temporel entre les sommets ou les pieds d'impulsions sont theoriquement strictement identiques , et dans ce cas , il est souvent plus facile d'utiliser les sommets ..


en bref , j'aurais pas du montrer ce graphe , var visiblement il t'a legerement embrouillé  ?? .. ;-)

depuis le debut , j'ai bien precisé plusieurs fois en insistant que les bons ecarts temporels pour aligner des voies non filtrées se mesurent entres les pieds des impulsions ..


tous les exemples de graphes de delais à saisir dans le filtre numerique le confirment...

relis donc ce fil depuis le debut , merci..

je viens juste de constater que xtof (qui debute) avait calculé par erreur ,des ecarts (entres sommets des impulsions) avec le delais inscrit dans la petite fenetre des mesures , j'ai edité mon message , pour rapeller la bonne demarche a suivre .

[xtof]

Voici les 4 mesures de l'enceinte de gauche dans GAMGSNF.mdat
https://drive.google.com/drive/folders/1...i0uj4Kw2gm




Mastro peux-tu me donner les 8 valeurs de délai à paramétrer dans mon T-racks (histoire d'être sûr des bonnes valeurs) ?




OUT1 Sub gauche
OUT2 Sub droite
OUT3 grave gauche
OUT4 grave droit
OUT5 Médium gauche
OUT6 Médium droit
OUT7 Aigu gauche
OUT8 Aigu droit

Merci Mastro

Christophe.

[mastro]

petit rappel d'un edit :

je viens de constater que tu as utilisé (Delay 17,3337 ms (5,945 m, 19 ft 6,1 in) et Delay 16,5029 ms (5,660 m, 18 ft 6,9 in)
pour faire tes calculs d'ecarts temporels qui ne sont pas corrects , car ces temps correspondent aux sommets des pics , alors que les ecarts temporels se mesurent plutot aux positions des pieds des pulses , comme sur mes graphes .

l'affichage des temps Delay dans les petites fenetres des mesures est predefini dans le menu preferences , analisys :
loopback delay reference is IR peak (coché ou pas coché)

lors des mesure il etait surement tout simplement coché ...

en le decochant , les delais affichés dans les petites fenetres sont etablis aux pieds des impulsions et il est donc possible de les utiliser pour faire des calculs d'ecart temporels entre voies non filtrées

à comparer par exemple , avec les ecarts graphiques pointés aux pieds des pulses !!

exemple de deux mesures loopback realisées avec loopback delay reference is IR peak :

( coché delay    :8.6446ms  )


( decoché delay : 8.6227 ms)

[mastro]

Voici les 4 mesures de l'enceinte de gauche dans GAMGSNF.mdat
https://drive.google.com/drive/folders/1...i0uj4Kw2gm




Mastro peux-tu me donner les 8 valeurs de délai à paramétrer dans mon T-racks (histoire d'être sûr des bonnes valeurs) ?




OUT1 Sub gauche
OUT2 Sub droite
OUT3 grave gauche
OUT4 grave droit
OUT5 Médium gauche
OUT6 Médium droit
OUT7 Aigu gauche
OUT8 Aigu droit

Merci Mastro

Christophe.

J'ai déjà partagé les graphes des délais des 1 eres mesures loopback de l'enceinte Droite ,

Délai tweeter D: 1,83ms
Délai médium D: 0,1ms
Délai grave D: 0,77ms
Délai sub D : 0ms

La suite quand j'aurais téléchargé et analysé le dernier mdat...

Si d'autre sont intéressés et plus rapides que moi , qu'ils n'hésitent pas... :-)))

[nicolasd]

en le decochant , les delais affichés dans les petites fenetres sont etablis aux pieds des impulsions et il est donc possible de les utiliser pour faire des calculs d'ecart temporels entre voies non filtrées
à comparer par exemple , avec les ecarts graphiques pointés aux pieds des pulses !!
exemple de deux mesures loopback realisées avec loopback delay reference is IR peak :
( coché delay    :8.6446ms  )
( decoché delay : 8.6227 ms)

0.02ms l'écart est faible, environ 7mm dans ce cas si je ne me trompe pas, sans doute pour les voies aigus car cela doit être plus important avec plus de grave dans le contenu fréquentiel du pulse ...

Mais je voudrai saluer au passage la remarquable aide que tu apportes à Christophe pour les mesures/réglages de son système ...

[mastro]

en le decochant , les delais affichés dans les petites fenetres sont etablis aux pieds des impulsions et il est donc possible de les utiliser pour faire des calculs d'ecart temporels entre voies non filtrées
à comparer par exemple , avec les ecarts graphiques pointés aux pieds des pulses !!
exemple de deux mesures loopback realisées avec loopback delay reference is IR peak :
( coché delay    :8.6446ms  )
( decoché delay : 8.6227 ms)

0.02ms l'écart est faible, environ 7mm dans ce cas si je ne me trompe pas, sans doute pour les voies aigus car cela doit être plus important avec plus de grave dans le contenu fréquentiel du pulse ...

Mais je voudrai saluer au passage la remarquable aide que tu apportes à Christophe pour les mesures/réglages de son système ...

merci :-)

oui c'est exactement ça , pas forcement plus de grave , mais en gros du grave avec tres peu d'aigu ;-)

oui l'ecart est faible dans cet exemple d'une mesure de petite enceinte 3v à phase minimale (avec une impulsion tres etroite ) , mais a mon avis , il s'amplifie beaucoup plus avec d'autres exemples mieux choisis , d'impulsions beaucoup plus large , comme par exemple avec des impulsions de HP de grave ou de sub ;-)


la manip c'etait juste pour confirmer la correction de la detection du temps de vol de l'affichage rew (dans la petite fenetre de mesures) , a partir du sommet ou du pied , en cochant ou decochant dans les preferences :
le parametre : loopback delay reference is IR peak

[tonipe]

Merci mastro
Je voulais juste faire préciser un point qui m'avait interpellé dans un message avant les deux que j'ai cité, merci de l'avoir fait.