Je voudrais savoir quelle peut être l'influence auditive d'une limitation de la bande passante de l'enceinte dans l'aigu par ajout d'un filtre passe bas à pente raide .
En pratique sur mes arrays dont les hps ont une résonance vers 19 à 20 kHz visible sur leur courbe spl je me suis amusé à essayer un passe bas en butt48 à 18 kHz . Et ça a l'air plutôt cool . Je vais programmer deux presets identiques avec et sans ce passe bas afin de tenter (placebo quand tu nous tiens ...) de cerner la différence .
Mais d'un point de vue théorique cela a t'il un effet caractérisé ?
Je voudrais savoir quelle peut être l'influence auditive d'une limitation de la bande passante de l'enceinte dans l'aigu par ajout d'un filtre passe bas à pente raide .
En pratique sur mes arrays dont les hps ont une résonance vers 19 à 20 kHz visible sur leur courbe spl je me suis amusé à essayer un passe bas en butt48 à 18 kHz . Et ça a l'air plutôt cool . Je vais programmer deux presets identiques avec et sans ce passe bas afin de tenter (placebo quand tu nous tiens ...) de cerner la différence .
Mais d'un point de vue théorique cela a t'il un effet caractérisé ?
Du point de vue théorique non pas d'effet caractérisé. Simplement tu atténues une partie du spectre, plus ou moins violemment selon la pente, mais c'est tout.
Point de vue auditif ? Tout depend de la faculté auditive de l'auditeur. Si agé de plus de 50 ans, probable qu'il n'entende de toute façon pas au dessus de 16 Khz: donc en fait on supprme un truc que l'on entend pas, ça c'est pour la théorie. En pratique à mon sens, c'est beaucoup plus complexe car ces fréquences au dessus de 15KHz (rappelons que la radio diffusion coupe à 15KHz) participent au rendu des harmoniques, donc à l'établissement du timbre de l'instrument; cependant les transmission radio (de france musique au pif) sont pourtant d'excellentes qualité pour peu que l'on recesoive un signal correct.
J'attends ton expérimentation avec intérêt, curieux toujours encore je suis.
Je voudrais savoir quelle peut être l'influence auditive d'une limitation de la bande passante de l'enceinte dans l'aigu par ajout d'un filtre passe bas à pente raide .
En pratique sur mes arrays dont les hps ont une résonance vers 19 à 20 kHz visible sur leur courbe spl je me suis amusé à essayer un passe bas en butt48 à 18 kHz . Et ça a l'air plutôt cool . Je vais programmer deux presets identiques avec et sans ce passe bas afin de tenter (placebo quand tu nous tiens ...) de cerner la différence .
Mais d'un point de vue théorique cela a t'il un effet caractérisé ?
Bonjour Jaffar,
Un Butt48 à 18 kHz va provoquer un retard de phase qui va progressivement grimper à 720° en passant par 8 x 45 soit 360 ° à Fc. Cette phase ne varie pas linéairement autour de Fc, l'effet le plus visible sera une variation du retard de groupe autour de cette Fc, en gros jusqu'à 1 octave en dessous.
En pratique, en dessous de 8 à 10 kHz, celui-ci deviendra constant, de l'ordre de 0.05 mS, et agira comme un retard pur d'environ 1.5 cm sur toute la bande passante.
Ceci demanderait à être corrigé ... si on avait affaire à un croisement entre un tweeter et un médium, mais dans ton cas ... ?
Je voudrais savoir quelle peut être l'influence auditive d'une limitation de la bande passante de l'enceinte dans l'aigu par ajout d'un filtre passe bas à pente raide .
En pratique sur mes arrays dont les hps ont une résonance vers 19 à 20 kHz visible sur leur courbe spl je me suis amusé à essayer un passe bas en butt48 à 18 kHz . Et ça a l'air plutôt cool . Je vais programmer deux presets identiques avec et sans ce passe bas afin de tenter (placebo quand tu nous tiens ...) de cerner la différence .
Mais d'un point de vue théorique cela a t'il un effet caractérisé ?
Du point de vue théorique non pas d'effet caractérisé. Simplement tu atténues une partie du spectre, plus ou moins violemment selon la pente, mais c'est tout.
Point de vue auditif ? Tout depend de la faculté auditive de l'auditeur. Si agé de plus de 50 ans, probable qu'il n'entende de toute façon pas au dessus de 16 Khz: donc en fait on supprme un truc que l'on entend pas, ça c'est pour la théorie. En pratique à mon sens, c'est beaucoup plus complexe car ces fréquences au dessus de 15KHz (rappelons que la radio diffusion coupe à 15KHz) participent au rendu des harmoniques, donc à l'établissement du timbre de l'instrument; cependant les transmission radio (de france musique au pif) sont pourtant d'excellentes qualité pour peu que l'on recesoive un signal correct.
J'attends ton expérimentation avec intérêt, curieux toujours encore je suis.
Très bonne soirée
Pas tout à fait d’accord. Si on n’entend plus au- dessus de 15kHz, il n’y a plus de participation au rendu des harmoniques. Mais 15kHz est déjà très haut, il ne se passe plus grand chose.
Pour la qualité des radio-transmissions, en particulier en direct, à mon sens c’est lié à la dynamique et à la prise de son plus qu’à la réponse en fréquence.
La réponse de Daniel est particulièrement intéressante .
Une telle rotation de phase pourrait elle être mesurée ? Sur un spectro par exemple ?
Actuellement j'ai un Butt48 à 160 Hz entre sub et array . Je pense ( je ne suis pas un spécialiste du filtrage ) que c'est la cause du retard que l'on observe sur le spectro qui suit , mesure au point d'écoute des deux enceintes . Sachant que j'ai appliqué un retard de 1,2 ms aux arrays pour compenser le recul physique des subs .
J'aurais peut être du dilater l'image et la focaliser sur le grave
Bonjour Jaffar,
Une coupure à 160 Hz en Butt48 va introduire un peu moins de 10 mS de retard aux alentours de Fc, pour monter encore aux alentours de la coupure du caisson dans l'extrême grave, 20 à 30 mS par exemple pour un BR qui coupe à 30 Hz.
Ton spectro semble montrer beaucoup plus. Mesure au point d'écoute : ta pièce comme toutes les autres met le bronx, tu es dans sa réponse modale, elle aura le dernier mot sauf à essayer des solutions comme celle de xnwrx dont j'ai oublié le lien ... j'ai la mémoire qui flanche ...
(04/10/2023-09:58:27)zeroundemi a écrit : Le group delay convertit en unités de temps (millisecondes) les angles de phase (en radians, qui doivent être rapportés à la fréquence)
Bonjour,
Ta description correspond au retard de phase, quand le retard de groupe est la (-) dérivée de la phase
sur la pulsation, le group delay d'un Butt48 est bien bossu..
04/10/2023-14:24:27 (Modification du message : 04/10/2023-14:24:57 par Jaffar.)
RE: passe bas ... tout en haut
Ok . En clair j'aurai intérêt , au delà d'une pure appréciation subjective , à faire quelques mesures en conditions anéchoïques et ainsi comparer les courbes de phase ( bien sur , tout bêtement ) . Cela devra attendre ma prochaine config après les fêtes quand je serai obligé de rebrancher toutes mes électroniques . Cela m'encouragera aussi à investir dans un processeur pourvu de filtres à phase linéaire .
Mais déjà ce weekend j'aurai fait un comparatif "à la feuille" .
