Pavillon WE66A vs Sato

[jled]

Bonjour,

Courbe de réponse Sato + Onken 255
Mesure "Indoor" , dans l'axe, à 30cm

Crdt,
Jacques

[AndréJ]

Pour revenir au couple pavillon Onken 500 Wood et compression 500MT, le tout en réponse à André et Dominique, je l'utilise à partir de 550 Hz et ça fonctionne super bien, du moins dans ma configuration, ma pièce et mon niveau d'écoute.

Sébastien

la coupure préconisée par Onken, mais aussi par Kaneda qui a beaucoup travaillé autour de ces compressions 500mt est effectivement vers 550/650 Hz, ce qui ne me paraît vraiment très limite à reproduire avec un pavillon Ledauphin et une Tad2001, un couple qu'il me semble plus indiqué de couper vers 900/1000 Hz, voir un peu plus haut si on utilise un grave qui monte suffisamment (30cm).

Pour la 455es Onken, qui descend nettement moins bas que la 500mt, on retombe cette fois sur des coupure identiques au couple Tad/Le dauphin, et c'est ce que je fais dans mes petits moniteurs équipés de la 455es.

( Pour les curieux, je recommande à ce propos d'aller voir les comparaisons faites par Marco entre les compressions Tad 2001 et Onken 455 dont on a reparlées il y a quelques semaines.)

J'utilise le couple TD2001 et Ledauphin 4 cellules, a partir de 800 Hz, mes essais pour descendre à 500 ou 600 n'ont pas été concluants.

En ce qui me concerne, plus haut ne me parait pas possible coté 515-8C, 800 Hz reste mon meilleur compromis.

A plus
André

[gillesni]

Merci Jacques
Heureux de te lire ici.
Cordialement
Gilles

[AndréJ]

Bonjour,

Courbe de réponse Sato + Onken 255
Mesure "Indoor" , dans l'axe, à 30cm

Crdt,
Jacques

Merci pour ces mesures.

As tu remis un système à pavillons en marche ou tournes tu toujours avec le large bande Western ?

A plus tard
André

[jled]

Bonjour à tous,

@André, Gilles,

Oui, gros système en marche, depuis déjà pas mal de temps!

J'alterne son écoute avec des écoutes en large bande des extraordinaires WE75OA (cherchez, vous trouverez de quoi il s'agit), chargés par enceintes
BHL (pas Bernard ... mais Back Horn...).

Crdt,
Jacques

[jefourcade]

Voici le message de JMLC qui doit je pense venir d'un post sur son-qc :

"Quelle est la base de la méthode que j'ai utilisée pour compenser partiellement l'effet de la réactance du pavillon en utilisant les possibilités offertes par le DCX2496?

L'idée de base est de réaliser un filtrage qui agisse sur la phase sans jouer sur le module dans tout l'intervalle de fréquence utile du pavillon Marco320Hz. Le problème c'est que tout les filtres classiques retardent les fréquence grave plus que les fréquences aigues alors que c'est le contraire que l'on cherche à faire.

Un filtre qui avance les fréquence graves ne peut donc être classique. J'ai pensé qu'un filtre obtenu par complémentation (soustraction) pourrait avoir les caractéristiques voulues. Il y a une certaine analogie avec le filtre à complémentation avec un Linkwitz-Reiley avec retard. La voie complémentaire montre des fréquences graves en avance sur les aigues...

J'ai donc équipé deux voies du DCX2496 avec un sommateur à résistances. Sur une voie je programme seulement un retard, sans aucun filtrage ni inversion de polarité:
type passe-haut: off Fc= 20Hz
type passe_bas: off Fc = 20kHz
polarité: normal
phase: 0°
delay: 550mm

Sur l'autre voie je programme un filtre passe-bas Linkwitz-Riley à 48dB/octave de plarité inversée, sans retard:
type passe-haut: off Fc= 20Hz
type passe_bas: on Fc = 738Hz
polarité: inverted
delay: 0mm

La fonction de transfert obtenue est celle d'un passe haut du premier ordre de fréquence de coupure basse 253Hz qui avance les graves par rapport aux aigus.

Voir le graphique

l'amélioration dans l'intervalle de fréquence compris entre 650Hz et 1500 Hz de la courbe de retard de groupe sans répercussion sur la courbe de réponse.

Ce n'est bien sur pas totalement satisfaisant car certains voudront probablement que la compensation de la réactance se répercutent à des fréquences inférieures à 650Hz.

Si on part d'un filtre LR48 alors on peut déplacer la coupure du filtre passe-bas de 738Hz à une fréquence plus basse afin que l'effet de la correction de la courbe de retard de groupe se fasse à plus basse fréquence. On obtient alors une ondulation sur la courbe de réponse qu'il faut alors réduire en agissant sur le retard, il faudra l'augmenter à partir de la valeur 550mm.

J'ai essayé avec moins d'effet d'autres filtres disponibles sur le DCX2496. Il faudrait aussi voir l'effet de l'ajout d'une phase au
passe-bas (LR48, 738Hz)... En utilisation normale si on veut couper électriquement la compression avec un filtre donné à une fréquence donnée il suffira de remplacer dans la programmation de la première voie, filter off par le filter voulu (Butt 18 par exemple) et entrer la coupure désirée (800Hz par exemple) puis à rajouter au retard de 550mm le retard destiné à l'alignement (s'il y en a un à mettre sur le médium).

La compensation d'impédance ne consomme donc qu'une voie de DCX2496 (idéal pour un système à 2 voies) et un sommateur à résistances."

Merci pour la courbe de réponse avec la 255ES et le pavillon Sato. Auriez-vous les courbes de distorsion ?

Cdl
Jean

[jled]

@ Jean Fourcade,

J'ai retrouvé une copie papier de la mesure de distorsion du Sato + Onken.
Ce sont des mesures non récentes, je n'en ai plus les fichiers.

Crdt,
Jacques

[jefourcade]

Merci pour ces mesures ! J'étais curieux de voir les courbes de distorsions dans la bande 100 - 400 hz. Celles-ci restent cohérentes avec le reste de la bande.

Les mesures de la 255ES étant plutôt rare ces courbes sont très intéressantes.

Concernant le 200W je viens de refaire le calcul de sa Fc à partir de la surface de gorge et de bouche :

En prenant gorge diamètre 44 mm, bouche 15 cellules 195x195mm longueur totale 1,01 m (0,630+0,380) je trouve m=5,87 et Fc=160 hz.

[AndréJ]

Bonjour à tous,

@André, Gilles,

Oui, gros système en marche, depuis déjà pas mal de temps!

J'alterne son écoute avec des écoutes en large bande des extraordinaires WE75OA (cherchez, vous trouverez de quoi il s'agit), chargés par enceintes
BHL (pas Bernard ... mais Back Horn...).

Crdt,
Jacques

Aimant torique ?

...

[herve00fr]

supprimé