Blameless Amp, Classe B optimale

[Wagtbtoobz]

c'est ben vrai ça 

" On ne sait jamais qui a raison ou qui a tort.
C'est difficile de juger. Moi, j'ai longtemps donné raison à tout le monde.
Jusqu'au jour où je me suis aperçu que la plupart des gens à qui je donnais raison avaient tort !
Donc, j'avais raison !
Par conséquent, j'avais tort !
Tort de donner raison à des gens qui avaient le tort de croire qu'ils avaient raison.
C'est-à-dire que moi qui n'avais pas tort, je n'avais aucune raison de ne pas donner tort à des gens qui prétendaient avoir raison, alors qu'ils avaient tort !
J'ai raison, non ? Puisqu'ils avaient tort !
Et sans raison, encore ! Là, j'insiste, parce que ... moi aussi, il arrive que j'aie tort.
Mais quand j'ai tort, j'ai mes raisons, que je ne donne pas.
Ce serait reconnaître mes torts !!!
J'ai raison, non ? Remarquez ... il m'arrive aussi de donner raison à des gens qui ont raison.
Mais, là encore, c'est un tort.
C'est comme si je donnais tort à des gens qui ont tort.
Il n'y a pas de raison !
En résumé, je crois qu'on a toujours tort d'essayer d'avoir raison devant des gens qui ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils n'ont pas tort "!
Raymond Devos

[RM8Kinoshita]

Je complète avec le produit d'interface thermique utilisé entre barres aluminium et dissipateurs anodisés.

J'en avais déjà parlé, il s'agit de feuille de graphite Panasonic de 0.25 mm d'épaisseur, hautement compressible et conduisant très bien la chaleur.

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Pana...9zHA%3D%3D

Le prix donnait à réfléchir, mais une feuille permet de faire les 2 amplis (il reste même quelques petites chutes).

Le produit surprend au déballage, "capte" immédiatement les calories venant des doigts, et lorsqu'on le pose sur la barre d'alu, surprise, 
à l'inverse on sent la "froidure" du métal à travers la feuille


C'est à découper avec soin et délicatesse, car très fragile et marquant très vite. Par contre une fois bien serré entre la barre alu et le dissipateur, plus de problème.

[RM8Kinoshita]

Bonjour,

En attendant le "rôdage" des nouvelles platines et un compte-rendu Sanken / ROHM, je vous propose de suivre une discussion sur la classe B sur le forum voisin :

https://www.diyaudio.com/community/threa...es.305605/

EDIT : oups, j'ai sans doute déjà proposé ce lien. 
Beaucoup d'interventions très pertinentes sur les détails de mise en œuvre d'une classe B "réelle" au sein d'un amplificateur, 
par opposition à la classe B théorique - mais qui n'existe que dans les livres.

[RM8Kinoshita]

Bonjour

Simu  Warsaw 2015 : suite et fin.

La finesse d'analyse a été améliorée, les courbes sont plus "smooth".

Pour une comparaison avec des mesures réelles, ne pas oublier que la fonction transient utilisée pour l'analyse ne tient pas compte du bruit et qu'un analyseur type AP27xx ou autre ont  plusieurs  limites, principalement : le résiduel de distorsion/bruit de la source et de la mesure (interface, gain/atten, filtre, dac/adc, etc.)

Cdt

Bonjour MystèreY,

au fait où places-tu ta probe pour sense Ipol ? Je suppose que tu te places en parallèle sur l'une des 0.1 ohm ? Ce qui donnerait pour 38 mA, environ 3.8 mV.


Sur ton graphique représentant disto vs voltage sortie, il semblerait exister un "sweep spot" entre 38 et 100 mA de pola,

qui retiendrait une valeur de disto proche de la courbe grise 100mA en-dessous de 1V et proche de celle de la courbe rouge 38mA au-dessus de 1V.


Actuellement, j'ai réglé le bias sur 14mV à température de pièce (pris sur les 2*0.1 ohm en série, cela équivaut à 7mV sur 0.1 ohm soit 70 mA de courant de repos).

crdt

[RM8Kinoshita]

   

[banzai]

c'est cool, le second modèle avance .

bien cordialement

[RM8Kinoshita]

Bonjour Banzai
C'est le second jeu de platines qui au départ ne promettait a priori rien de plus que le premier, mais force est de constater que j'aurai de nouveaux éléments à partager très bientôt ...

Aucun souci de mise en route ni réglage, tout baigne, c'est subjectivement qu'il y aurait à "causer", le temps de synthétiser tout ça de manière ordonnée, quand ce sera "prêt"

@+
.

[RM8Kinoshita]

Bonjour.
Je voulais revenir sur ces platines Blameless V2.

La différence majeure par rapports aux jeux de V1 étant :

- utilisation de 2SB737 rOhm originaux en entrée en lieu et place des MPSA56
- utilisation de Sanken 2SC2922/2SA1216 originaux
- R de collecteurs des Sanken en Vishay/Dale 0.1 ohm/6.5W 5% 90 ppm
- R de CR retour série vers différentiel en TE Connectivity/Welwyn H4P/1W/1%/50 ppm
- autres résistances 0.6W 1% en Vishay MRS25/50 ppm (pas forcément de meilleur pedigree d'ailleurs que les DALE de l'autre jeu de cartes)
- MKP Wima pour les découplages des électrolytiques spécial audio
- le réglage du courant de polarisation de classe B réel (voir derniers posts)

Amha, des options techniques à prendre directement pour tout essai de ce montage sur les platines préconisées ... 
(je sais qu'André en a un jeu en cours de montage)

On peut bien sûr équiper encore "mieux" les Sanken, avec du style Caddock 5W 1%, plus délicates d'approvisionnement ceci dit.
(ceci dit, il est quand même conseillé du WIREWOUND à cet endroit)

Pour le condensateur de couplage en entrée audio, pas de différence non plus il s'agit d'un Panasonic EEU-FC1V470 47uF/35V

Cependant, il m'a semblé que la sonorité se bonifiait aussi encore au cours du rodage des cartes (tout le reste de l'ampli étant déjà plus ancien), 
je soupçonne donc (sans en avoir de preuve formelle) majoritairement ce dernier composant de "travailler" quelque peu physiquement sous l'action du signal au départ.
Au début des essais il m'a fallu remonter le niveau d'entrée de quelques 0.6 dB sur le DSP pour retrouver des sensations comparables avec les premières générations de platines. 
Réglage qui a d'ailleurs été remis en position initiale après quelques semaines de fonctionnement.

C'est toujours délicat de mettre des mots sur les sensations subjectives, ces dernières pouvant d'ailleurs varier chaque jour ... 
Mais globalement et sur une période d'écoute prolongée, le son semble plus fluide et plus libre qu'avec les versions V1. 
Sur les voix c'est assez sensible. Je trouve que les HF en particulier ont un rendu plus organique. En fait, tout semble "mieux".

Testé à fort niveau avec de la musique sommes toutes très "dynamique" ("The Rockers Disciples and Chola : CrossRoads" ... 
mais sans le petit rhum ou ti ponch qui vont bien avec ce style de musique ... ) 

ainsi que le fameux Sheffield Lab Drum & Track, on peut monter le niveau à loisir, sans saturation, le son reste ultra-propre et précis ! 
Pas de surchauffe, fonctionnement impeccable, imperturbable.


   




Et pour évaluations, une playlist de test spécifique avec extraits choisis et variés permet spécifiquement de juger la mise au point globale, amplis compris, sur tel ou tel critère

01 - The Sheffield Lab Drum & Track Disc - 01 - Drum Improvisation
02 - Chick Correa - Return To Forever - Returns (2008) - 04 - Lineage - Lenny's Solo
03 - Hugh Masekela - Hope - 12 - Stimela (The Coal Train)
04 - Joe Zawinul - World Tour - 06 - Zansa II
05 - Sixun Live 2009 [Live In Marciac] - 05 Futur
06 - Kari Bremnes - Reise - 08 - Søvngjengersken
07 - Marcus Miller - M2 - 09 - Cousin John
08 - No Sanctuary
09 - I Will Remember
10 - Dire Straits - Six Blade Knife
11- Loreena McKennit

Fourplay - [Journey #01] Fields of Gold
London Grammar - [If You Wait #01] Hey Now
Bernard Lavilliers - [Samedi soir à Beyrouth CD1 #01] Rafales
Michel Jonasz - [La fabuleuse histoire de Mister Swing dsk 2 #02] Le Temps Passé
Rodrigo y Gabriela - [Live in Japan CD1 #03] Orion
Fourplay - [Fourplay - Energy #04] Cape Town
Fourplay - [Journey #04] Journey
London Grammar - [If You Wait #04] Wasting My Young Years
Bernard Lavilliers - [Samedi soir à Beyrouth CD1 #06] Samedi soir à Beyrouth
Fink - [Wheels Turn Beneath My Feet #07] Berlin Sunrise
Fink with The Royal Concertgebouw Orchestra - [Fink & The Royal Concertgebouw Orchestra CD1 #09] Sort of Revolution
Fink - [Wheels Turn Beneath My Feet #10] Wheels

Sur de la musique de chambre plus intimiste, quintettes de Mozart, piano solo Liszt Années de Pélerinage, ... c'est royal, aussi un régal !

crdt.