Visite auditorium Jean Hiraga le 07/10/2026 - test preampli GF

[Altec vot]

Bonjour,

Est-ce ce genre de coupelles à bille à mettre sous le préampli dont vous parlez ?

https://www.pointmusiques.fr/project/pieds-a-bille/

Eric

[Grand_Floyd]

Bonjour Christian,

C'est ce que j'appelle  un CR concis, précis et sans foriture , comme je les aime... merci à toi.
Et, quelle reconnaissance pour GF (Chistian D) , qui a remis son "ouvrage" sur le métier , lors de nos petites rencontres musiclales , en tenant compte de nos remarques et nos ressentis respectifs , afin d'aboutir à l'excellence , confirmée par Jean Hiraga , ce qui n'est pas peu dire.

Connaissant le garçon, je suis à peu près sûr , eu égard à cette confrontation, qu'il va une nouvelle fois nous "sortir" une amélioration de derrière les fagots ....

Merci Jean-René,

Concernant une amélioration, ayant travaillé sur ce projet pendant 5 ans, j'ai à peu près fait le tour de la question. Il sonne tellement bien à mon goût que je n'éprouve pas le besoin de tester autre chose. Mais peut-être qui si une idée me vient un jour...

[Altec vot]

Bonjour,

Est-ce ce genre de coupelles à bille à mettre sous le préampli dont vous parlez ?

https://www.pointmusiques.fr/project/pieds-a-bille/

Eric

Ou alors des pointes de découplage en acier ou Delrin ou autres matières ne pourraient pas aussi bien faire l’affaire ?

Eric

[begwanch]

Bonjour,

Est-ce ce genre de coupelles à bille à mettre sous le préampli dont vous parlez ?

https://www.pointmusiques.fr/project/pieds-a-bille/

Eric

Ou alors des pointes de découplage en acier ou Delrin ou autres matières ne pourraient pas aussi bien faire l’affaire ?

Eric

Bonjour Eric, merci pour tes commentaires et ton intérêt. Je reposte ici mes réponses sur le forum GF, enrichies des commentaires de Jean-René :-)

Non pour les pointes en tous genres qui sont des coupleurs propres - surtout sur trois pointes - par lesquelles passe un plan unique, sans jeu - zéro degrés de libertés mais du coup excitations et résonances couplées avec ce qu'il y a en-dessous.

En général, oui pour les procédés de découplage type billes qui libèrent effectivement deux degrés de liberté (horizontaux) permettant d'éviter largement les résonances couplées avec les supports, ou les vibrations mécaniques induites (transformateurs). Oui donc pour les billes de Pointmusique a priori - je ne les connais pas mais c'est le bon principe. Je souscris d’ailleurs aux remarques de JRBlues plus haut, les matériaux et les géométries importent pour que la libération des deux degrés de liberté horizontaux soit suffisamment performante.

Sous les enceintes encore plus, les coupelles à billes c'est un must. Même sous un caisson au haut-parleur rayonnant verticalement comme l'Omega 380,ce qui est la preuve indirecte que dans les HP de grave en particulier, les mouvements de roulis, tangage, torsion bref tout ce qui n'est pas en piston, n'est pas bien contrôlé par les suspensions et induit des distorsions.

J'ai aussi des systèmes à petites billes multiples d'origine Aliexpress, semblables à ceux que Jean utilise sous son préamplificateur. Je les ai testées et les trouve limitées à des charges légères, comme un préamplificateur ou de petites enceintes. Dès qu'on dépasse un certain poids (entre 10 et 15 kg je dirais) des duretés apparaissent. Petite charge, petites billes - charges élevées, grosses billes, cela n'a rien de surprenant quand on pense à la physique du contact, aucun matériau n'étant ni 100 % poli ni 100 % rigide.

Bien cordialement
Christian

PS : je n'ai pas pris l'option Phono parce que je m'y remets doucement (au vinyle), que j'ai aussi un préamplificateur Kaneda 218 Degawa avec DL103 adaptée, et un Fosi MM amélioré. Cela dit j'ai aussi noté qu'on peut adapter a posteriori la carte phono sur le préamplificateur GF. Patience, que j'aie un setup complet ce qui n'est pas le cas actuellement pour diverses raisons.

Au passage si quelqu'un a des conseils sur une machine à laver les vinyles qui marche vraiment bien et où acheter en nombre des pochettes internes qui ne resalassent pas le disque lavé comme le font les vieilles pochettes, je suis preneur.

[Asdic]

Bonjour à tous


A propos des billes et des coupelles, en 2020, sur le forum Vert, j’avais lancé le fil
Des billes sous les électroniques et plus encore
 #1 par Asdic » 07 Déc 2020 à 16:37
racontant l’expérience chez plusieurs potes.

https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.p...+coupelles


Je reproduis ci dessous mon premier message (corrigé sur un point : boules sous enceintes).
Comme d’habitude beaucoup avaient confirmé l’intérêt de la chose, quelques crétins nous avaient vanné. Que Jean Hiraga utilise aussi ce principe de billes coupelles nous conforte.
Bien à tous
Laurent


7 dec 2020
Bonjour à tous

C’est pas nouveau, bien sûr, mais quand même étonnant de le constater : des billes sous les électroniques, qui dégraissent le son, apportent netteté, précisions…

Histoire : un « vieil » audiophile, constructeur de ses amplis, rencontré récemment dans notre banlieue, nous (un pote et moi) dit de placer sous nos électroniques des rondelles/coupelles constituées de divers matériaux avec une bille posée dessus. Il prête les coupelles/billes et on en met trois par électronique. Quelle surprise ! Nettoyage, dégraissage du son, plus de précision, netteté, et meilleur respect des timbres, et profondeur…. Blablabla. Semble t-il, un truc vibratoire, de la pure mécanique, qui s’évacue mieux ou ne vient pas polluer.

Super se dit on ! Oui mais voilà : le prix !!! N’importe quoi. La marque ne mérite pas citation.
Que faire alors, comme disait Vladimir ? Par chance, un pote ex prothésiste dentaire (et fort mélomane) nous explique que c’est bête comme chou à fabriquer.
1- il estime la composition d’après infos sur site constructeur et autres : poids, résonance ..
2- il fait moulage silicone de la pièce d’origine
3- nous envoie dans une boutique pro pour acheter de la poudre de ceci et de cela et un réactif truc.
4- on fait mélanges, on active, on met dans moules, on va boire un coup et on revient le lendemain
5- démoulage, léger ponçage, propre. Y a plus qu’à trouver des billes.
6- Surtout trouver des billes creuses, pas pleines, ça change tout. Pourquoi ? On sait pas, mais ça fait pas pareil. Une bille pleine donne un chemin direct ? Alors qu’une sphère creuse augmente le chemin que doivent emprunter les vibrations ? Elles doivent faire le tour de la sphère donc s’épuisent plus vite ?
7- On trouve des billes creuses françaises ! Dans les Vosges de mémoire. Pas la peine de chinoiser. Au final, 3 rondelles+billes ad hoc, donc pour un appareil, nous reviennent à 20 euros.  

Et depuis, toutes les électroniques de mon pote (amplis, dac, lecteur…) sont en suspension. Moi je n’en suis qu’aux amplis.
En fait plus l’appareil est lourd plus c’est parlant. Sur mon ampli SE 813 Cariou qui pèse un troupeau d’ânes morts c’est très net. Sur le pré ampli SRPP Cariou, léger, c’est moins flagrant. Donc certainement une histoire de masse qui vibre et s’auto-pollue. Si y a des expliquants je suis tout ouïe.

Mais ne reculant devant aucune rigolade, mon  pote dit : «  et si on en mettait carrément sous les enceintes ? Elles vibrent elles aussi ! ». Pourquoi pas ?
Pour le coup il s’agit de soulever des caissons Onken avec pavillons et compressions Altec, qui sont sur des grosses roulettes !
Chance : on trouve chez les fondeurs français de l’Est, des billes grosses comme des boules de pétanque, deux demie sphères soudées, pas cher. On se passe de fondre des rondelles en matériaux composites, et on utilise des palets de Hockey sur glace sur lesquelles on colle des ronds en bois de tringles à rideau, on pose simplement la grosse boules au milieux. Idem : 3 par enceintes. Quelques frissons de tout prendre sur la g... ou de faire basculer par terre.
Et le miracle se reproduit ! Disparition de toute une série de vibrations mal venues : son clarifié, etc.
En fait, les suppressions de vibrations s’accumulent, des électroniques aux enceintes, et ça apporte du mieux. Pour pas bien cher et un peu d’huile de coude.

On en est là. Depuis ces dernières années, on a amélioré nos électroniques, installé des basstrap derrière les enceintes, joué avec des câbles (sans excès mais en sentant bien des différences justifiant un investissement raisonnable)… mais avec ces rondelles/billes/boules on est tellement surpris et on apprécie tellement, qu’on envisage désormais de mettre nos maisons sur trois billes…

Bien à tous
Asdic

       

[jeanlef]

Bonjour à tous

Préampli Grand Floyd

Begwanch a cité Jean Hiraga:

Il confirme trouver le préamplificateur GF « vraiment excellent ».

Cette confirmation de ce que tous ceux qui ont écouté cette création de Grand floyd ont ressenti est une réelle consécration, dans la droite ligne de l'ampli K209GR, génial lui aussi.
Bravo Christian.
Nombreux sont ceux qui bénéficient de ton talent.

Pieds à billes

Begwanch a parlé du rôle positif des pieds à billes placés sous les préamplis.

Ces dispositifs ont suscité il il a quelques années interrogations et incompréhension.
Quel peut être leur mode d'action?
je suppose qu'ils diminuent les mouvements horizontaux des appareils qu'ils supportent, qui se situent parallèlement au
plan du mouvement des billes.
(je ne parle pas de l'évacuation des vibrations par des pointes métalliques, que certains évoquent, mais que je ne connais pas) .
Mais qu'en est-il des mouvements verticaux de ces mêmes appareils?

C'est pourquoi j'ai réalisé ces deux derniers jours, en toute modestie et vraie improvisation, quelques essais sur mon système:

Lecteur Studer A 730
il était placé sur deux plaques de marbre superposées, chacune étant posée sur une épaisseur de mousse alvéolée.
Il est apparu que ces dernières n'amortissaient pas les vibrations des plaques.
J'ai rajouté une autre plaque, supportée par une feuille viscoélastique de 2mm.
La conséquence sur le système a été nette: grave plus clair, dégraissé.
Faut-il remettre en cause l'utilisation du marbre? A suivre, sachant que les feuilles viscoélastiques paraissent vraiment utiles.

Préampli Grand Floyd
Il était placé sur une plaque de marbre
J'ai remplacé cette dernière par deux plaques identiques séparées par une feuille viscoélastique, le tout sur une épaisseur de feutre de laine de 2cm
Conséquence: grave plus clair, ainsi que sur une bonne partie du spectre.

A suivre, et à confirmer

Bien à vous

[JRBLUES]

Bonjour à tous

Préampli Grand Floyd

Begwanch a cité Jean Hiraga:

Il confirme trouver le préamplificateur GF « vraiment excellent ».

Cette confirmation de ce que tous ceux qui ont écouté cette création de Grand floyd ont ressenti est une réelle consécration, dans  la droite ligne de l'ampli K209GR, génial lui aussi.
Bravo Christian.
Nombreux sont ceux qui bénéficient de ton talent.

Pieds à billes

Begwanch a parlé du rôle positif des pieds à billes placés sous les préamplis.

Ces dispositifs ont suscité il il a quelques années interrogations et incompréhension.
Quel peut être leur mode d'action?
je suppose qu'ils diminuent les mouvements horizontaux des appareils qu'ils supportent, qui se situent parallèlement au
plan du mouvement des billes.
(je ne parle pas de l'évacuation des vibrations  par des pointes métalliques, que certaine évoquent, mais que je ne connais pas)  .
Mais qu'en est-il des mouvements verticaux de ces mêmes appareils?

C'est pourquoi j'ai réalisé ces deux derniers jours, en toute modestie et vraie improvisation, quelques essais sur mon système:

Lecteur Studer A 730
il était placé sur deux plaques de marbre supportées chacune par une épaisseur de mousse alvéolée.
Il est apparu que ces dernières n'amortissaient pas les vibrations des plaques.
J'ai rajouté une autre plaque, supportée par une feuille viscoélastique de 2mm.
La conséquence sur le système a été nette: grave plus clair, dégraissé.
Faut-il remettre en cause l'utilisation du marbre? A suivre, sachant que les feuilles viscoélastiques paraissent vraiment utiles.

Préampli Grand Floyd
Il était placé sur une plaque de marbre
J'ai remplacé cette dernière par deux plaques identiques séparées par une feuille viscoélastique, le tout sur une épaisseur de feutre de laine de 2cm
Conséquence: grave plus clair, ainsi que sur une bonne partie du spectre.

A suivre, et à confirmer

Bien à vous

Bonjour Jean,

Je partage complètement tes propos sur les créations Grand Floyd... et, ce ne sont pas que des congratulations de copains.

Ce que tu décris , c'est le principe physique de Masse/Ressort ... j'en avais parlé il y a fort longtemps, sur le Forum delphi, lorsque j'avais réalisé ma platine vinyle (clone des premières Verdier) , en y apportant des modificaions allant dans ce sens.

Pour les coupelles disposées à 120 ° , dont leur efficacité est indéniable, j'apporterai quelques compléments d'information sur l'isostatie ou  pour cas précis,  l'isostatique, désignant principalement un équilibre ou une stabilité dans lequel elle est employée, afin de rencentrer les échanges, au demeurant très intéressants et pertinents dans les applications qui leur sont attribuées... mais là , on parle de coupelles.

Belle soirée

Jean-René