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+--- Sujet : front d'onde dans un pavillon [split] Pavillon Iwata 1 pouce (/showthread.php?tid=9569)
front d'onde dans un pavillon [split] Pavillon Iwata 1 pouce - François-D - 14/06/2020
Bonsoir.
Quelqu'un a t'il des info, sur la forme d'onde qui sort d'une compressions, plane, circulaire ou sphérique, je pense qu'il faut déjà savoir a quoi ça ressemble, avant de partir dans des calculs théorique, comme le disait IWATA un pavillon devrais être désigné en tenant compte de la compression qui va y être rattaché.
François-D
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - tonipe - 14/06/2020
Pour faire une analogie nous allons comparer un pavillon à une bouteille !!!
Le pavillon, c'est la bouteille.
La forme d'onde guidée par le pavillon, c'est le liquide qui se trouve dans la bouteille.
Ceux qui font une bouteille ne savent pas toujours le liquide que sera dedans.
De la même manière il est possible de faire le pavillon sans connaitre le front d'onde guidé par le pavillon.
Le contour du pavillon doit respecter une surface à une distance donnée.
La mesure de cette surface change avec la forme retenue pour cette surface.
Je serai très surpris que les fabricants de pavillons aillent plus loin.
Sur le pavillon IWATA bien des supputations viennent d'une mauvaise analyse de la forme des surfaces à retenir, j'ai essayé de le montrer.
Il y a quelques années je m'étais fait critiqué sur le plan d'un pavillon arrière que je n'avais pas réalisé personnellement.
Pour certain d'entre vous une réalisation pourrie est préférable à un plan réalisé avec des règles sérieuses...
Pourtant avec le recul les résultats à l'écoute sont là, et le nombre de réalisations augmente doucement mais surement.
Fort de cette expérience, vous me permettrez de renvoyer Forr et son oxymoron.
Cordialement, Dominique
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - jys - 14/06/2020
Tonipe ! Halte au feu !
Tant de conneries assénées dans un seul message avec un tel aplomb !
lis le bouquin de Kolbrek & Dunker (bon d'accord c'est en anglais et bourré d'équations et de références sérieuses) avant d'oser exprimer tes visions d'une physique
ou les phénomènes (genre propagation des ondes) "obéiraient" à ton intuition...zéro manipe (ni construit ni testé) et tu fais le cador...
pas de problème, je rigole (jaune/vert quand même
) !
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - Jean-Louis P - 14/06/2020
tonipe a écrit :Le contour du pavillon doit respecter une surface à une distance donnée.Bonsoir Dominique
La mesure de cette surface change avec la forme retenue pour cette surface.
Je serai très surpris que les fabricants de pavillons aillent plus loin.
Sur le pavillon IWATA bien des supputations viennent d'une mauvaise analyse de la forme des surfaces à retenir, j'ai essayé de le montrer.
Les constructeurs de pavillon complexes, dont les plus grands depuis bien longtemps (IBM), font appel à des techniques de simulation bien illustrées sur https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=9562, c’est en anglais mais ça vaut la peine d’aller voir les diagrammes. Une fois le sujet dégrossi ils passent certainement à des tests sur prototypes et écoutes.
Cdt
Jean-Louis
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - jacquese - 14/06/2020
tonipe a écrit :...
Sur le pavillon IWATA bien des supputations viennent d'une mauvaise analyse de la forme des surfaces à retenir, j'ai essayé de le montrer.
...
Pour certain d'entre vous une réalisation pourrie est préférable à un plan réalisé avec des règles sérieuses...
...
Mazette, que de prétention venant d'un gars qui n'a jamais construit le moindre pavillon pour compression.
https://poesie.webnet.fr/lesgrandsclassiques/Poemes/jean_de_la_fontaine/la_grenouille_qui_veut_se_faire_aussi_grosse_que_le_boeuf
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - tonipe - 15/06/2020
Bonjour Jacquese
Citation :que de prétention venant d'un gars qui n'a jamais construit le moindre pavillon pour compression.
Votre terme "jamais" est totalement faux.
-------------------
Jys
Citation :avant d'oser exprimer tes visions d'une physique ou les phénomènes (genre propagation des ondes)
Je vais redire une fois encore que je ne parle pas d'onde, mais de report de la surface calculée dans le plan.
Il y a plusieurs hypothèses possibles, surface plane, cylindrique, sphérique, JMLC, temporelle.
Le pavillon IWATA recalculé avec des surfaces temporelles, c'est beaucoup moins mystérieux que ce que certain d'entre vous laissent entendre.
hier à 10H53 :
Citation :Je voudrai lever un doute tout de suite : Je ne parle pas de front d'onde.
Le calcul avec la loi d'expansion donne des couples de valeurs (surface, longueur).
Mon étude est "comment reporte t'on sur le plan ces couples de valeurs pour trouver les côtes des bords du pavillon".
Ce n'est que ça...
Dominique
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - calculette - 15/06/2020
forr a écrit :tonipe a écrit :Mon expérience des pavillons n'est que théorique.Vous pratiquez l'oxymoron sans le savoir.
Personnellement je pratique l'oxymoron dans l'autre sens :
Mes théories des pavillons ne sont qu’expérimentales !
D'ailleurs en physique presque toujours les théories ne sont trouvées que pour valider ce qui a été constaté (pour l'Hydroxychloroquine: On fera la théorie quand la statistique sera faite et qu'il y aura (ou pas) une théorie à faire !)
Je suis étonné que quelqu'un qui travaille autant sur les pavillons n'en utilise pas pour lui !
C'est comme si le spécialiste des trains TGV ne roulait qu'en Clio.
Personnellement je trouve qu'il n'a a pas d'autre moyen que le pavillon pour assurer la transition entre une membrane et l'air de l'auditorium.
Mais je ne connais pas le large-bande filtré en convolution ni les pouvoir de Linkwitz.
Je ne vois pas comment ça peut agir sur le transfert de la membrane vers l'air de l'auditorium.
C'est comme si dans une voiture on enlevait les pneus pour rouler sur les jantes mais avec un calculateur en amont !
Bon je rappelle que mes théories ne sont qu'expérimentales.
Denis,
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - tonipe - 15/06/2020
Citation :Je suis étonné que quelqu'un qui travaille autant sur les pavillons n'en utilise pas pour lui !
J'ai bien travaillé des années dans une usine dont le plus petit pneu fabriqué était un 245/35R18, alors que ma voiture n'a que des 225/55R17 !!!
Votre argument ne tient pas la route...
Cordialement, Dominique
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - forr - 15/06/2020
tonipe a écrit :Mon expérience des pavillons n'est que théorique.
forr a écrit :Vous pratiquez l'oxymoron sans le savoir.
jacquese a écrit :Mazette, que de prétention venant d'un gars qui n'a jamais construit le moindre pavillon pour compression.
tonipe a écrit :Votre terme "jamais" est totalement faux.Ce "jamais" est en contradiction avec l'oxymoron comprenant "n'est que"
de la citation avec laquelle débute ce post.
Arriver à contredire un oxymoron qu'on a émis, c'est de la haute voltige.
RE: Pavillon Iwata 1 pouce - calculette - 15/06/2020
tonipe a écrit :Citation :Je suis étonné que quelqu'un qui travaille autant sur les pavillons n'en utilise pas pour lui !
J'ai bien travaillé des années dans une usine dont le plus petit pneu fabriqué était un 245/35R18, alors que ma voiture n'a que des 225/55R17 !!!
Votre argument ne tient pas la route...
Cordialement, Dominique
Dominique,
Être étonné n'est pas un argument mais un ressenti ou une sensation.
Parfois on travaille pour gagner sa vie, parfois on travaille pour une passion qui ne gagne pas d'argent.
Dans ce deuxième cas on crois dans ce qu'on fait sinon on ne le fait pas.
Mais en effet il se peut qu'au bout de n années il se passe quelque chose qui fasse qu'on y croit plus !!!!Qu'on ait trouvé mieux ailleurs!!!
Peut-être qu'un jour prochain je revendrais tout pour des MARTIN LOGAN qui n'ont pas besoin de pavillon grâce à une surface émissive plus grande.
Alors je ne sais pas si je viendrai encore sur le fil des pavillons.
Denis,