MELAUDIA :: forums
presentation d'une alternative aux compressions - Version imprimable

+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : galerie - portraits et systèmes (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=55)
+--- Sujet : presentation d'une alternative aux compressions (/showthread.php?tid=6862)



RE: presentation d'une alternative aux compressions - gillesni - 31/10/2020

Anael,

Pourquoi pas, mais les tests d'écoute restent les seuls à pouvoir déterminer cela.


RE: presentation d'une alternative aux compressions - Ragnarsson - 31/10/2020

nxx a écrit :Avec MConvolutionEZ, il convient de générer un impulse à -4 voire -6dB dans rePhase,
afin d'éviter les saturations numériques sur albums qui "tapent" quasiment au 0dBFs,
style ce G. Benson / Al Jarreau "Givin'It Up" ...

[Image: Givin.png]

Code :
Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2019-04-07 10:13:06

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: George Benson & Al Jarreau / Givin' It Up
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR7       -0.02 dB    -8.83 dB      5:40 01-Breezin'
DR8       -0.12 dB    -9.64 dB      5:03 02-Mornin'
DR7       -0.12 dB    -9.89 dB      6:38 03-'Long Come Tutu
DR10      -0.02 dB   -12.34 dB      3:42 04-God Bless the Child (featuring Jill Scott)
DR7       -0.02 dB    -8.43 dB      5:03 05-Summer Breeze
DR10      -0.02 dB   -12.86 dB      3:24 06-All I Am
DR9       -0.02 dB    -9.98 dB      5:19 07-Ordinary People
DR10      -0.02 dB   -12.06 dB      4:55 08-Let It Rain (featuring Patti Austin)
DR8       -0.02 dB   -10.23 dB      3:59 09-Givin' It Up for Love
DR9       -0.02 dB   -10.98 dB      4:31 10-Every Time You Go Away
DR8       -0.02 dB   -10.90 dB      5:15 11-Four
DR8       -0.02 dB    -9.13 dB      4:45 12-Don't Start No Schtuff
DR8       -0.02 dB    -9.74 dB      4:24 13-Bring It On Home to Me (featuring Paul McCartney)
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  13
Official DR value: DR8

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           904 kbps
Codec:             FLAC
================================================================================
Et décocher "Normalize IR loudness", sinon c'est mort Big Grin !

(cf. blog Jimbee http://jimbee.over-blog.com/page-8372251.html aux 2/3 de page, "le problème des niveaux")

Une fois le plugin bien réglé, on peut se passer de l'affichage de la fenêtre et "l'oublier"
(juste décocher l'option "Configuration temps réel pendant la lecture" dans les réglages d'Audirvana)
Voici une vue du plugin avec les bargraph en fonctionnement, très informatifs pour les réglages ...

[Image: Capture-MConvo-EZ.png]

En espérant que cela pourra servir à d'autres Wink

Ragnarsson a écrit :Dans le resampling ce qu'il faut prendre en compte est aussi la synchronisation des horloges et leur valeurs. Lors d'un suréchantillonnage de nouvelles valeurs d'échantillons vont être calculés pour la nouvelle horloge. On n'est jamais exactement sur un facteur 2. C'est là où est l'intérêt de disposer d'une master clock avec des équipements sachant l'utiliser. On convertit la Fs au plus près de la source en une valeur unique utilisée ensuite par tous les équipements qui suivent. Cela permet de ne plus utiliser d'interpolation entre les échantillons même quand la Fs est identique.
Quand on a des équipements sur la chaine de traitement qui n'ont pas d'entrée horloge, on minimise le nombre de conversions. Par exemple, on sort du PC en Fs native en AES3 pour rentrer dans le DSP (DCX2496) qui va re-échantillonner systématiquement avec son horloge.
Ou si on a un DSP sur lequel on peut indiquer que l'horloge à considérer est celle de l'entrée AES3 alors on suréchantillonne en logiciel sur le PC.
Si le DSP a une entrée horloge et qu'on a une carte pro avec sortie horloge, on peut l'utiliser.
Si comme moi on utilise une préamp numérique qui n'a pas d'entrée horloge et qui re-échantillonne systématiquement, on y rentre depuis le PC, en AES3 en Fs native, et il faudrait ensuite un DSP avec entrée AES3 dont on peut choisir la source d'horloge ou avec entrée horloge.

C'est juste pour intellectuellement minimiser les dégradations hypothétiquement audibles bien sur.

Quand on fait ça en logiciel on est de facto synchrone car il n'y a plus d'horloge physique.

Merci Pierre, ... cela est il relié à la notion de "jitter" et ce qui expliquerait aussi qu'avec un PC l'upsampling logiciel,
donc en temps processeur, soit au moins aussi bon, voire supérieur, à bien des solutions câblées en hardware du siècle passé,
même aux noms prestigieux ... ???

Cordialement
.

Je n'ai pas mentionné la gigue d'horloge mais cela s'intègre dans le re-échantillonnage faisant varier l'instant où auraient du être calculés les échantillons. Mais avec des circuits modernes la gigue d'horloge est tellement faible et son impact ridicule que c'en est négligeable, ce qui n'était pas le cas au début du numérique.

En logiciel, on base le sur-échantillonnage sur les échantillons tels qu'ils sont en entrée, cela revient à avoir un signal d'horloge d'une master clock virtuelle, et donc ce traitement ne subira aucune gigue ni imprécision de la fréquence d'échantillonnage utilisée en sortie. Cette imprécision sera celle de l'échantillonnage du studio où l’œuvre a été enregistrée.

Mais tous les sur-échantillonnages logiciels ne se valent pas.
https://src.infinitewave.ca/
http://www.mainly.me.uk/resampling/

Un peu de lecture:https://ccrma.stanford.edu/~jos/resample/resample.pdf


RE: presentation d'une alternative aux compressions - Ragnarsson - 31/10/2020

gillesni a écrit :Anael,

Pourquoi pas, mais les tests d'écoute restent les seuls à pouvoir déterminer cela.

En conditions normalisées avec le protocole standard qui va bien bien sur.

Sinon cela ne sert à rien autant jouer au loto (tirer au sort le meilleur et en le disant influencer les camarades qui écoutent en même temps, qui n'ayant rien entendu mais ne voulant pas paraitre moins bon entendants vont aller dans le même sens...).

Pour ce type de comparaison une écoute (normalisée) au casque avec étude statistique des résultats est pertinente (ITU-R BS.1116).


RE: presentation d'une alternative aux compressions - qui? - 31/10/2020

_


RE: presentation d'une alternative aux compressions - qui? - 31/10/2020

_


RE: presentation d'une alternative aux compressions - tonipe - 31/10/2020

Vous auriez pu me demander quel était la composition de ma chaîne lors du test, quel est la composition aujourd'hui, et s'il ne serait pas opportun de refaire le test.
Vous ne l'avez pas fait. Mettons cela sur du savoir vivre ensemble.
nxx, lui, est parti dans des considérations hors de propos. Il est toujours le même celui là.

Bref, à la question
"ai-je un doute légitime de nature à me faire refaire le test avec mon matériel actuel ?" la réponse est oui.
"ai-je une raison de mettre en doute les conclusions du test avec le matériel avec lequel je l'ai fait ?", la réponse est non.

Cordialement, Dominique


RE: presentation d'une alternative aux compressions - qui? - 31/10/2020

_


RE: presentation d'une alternative aux compressions - Ragnarsson - 31/10/2020

nxx a écrit :Exactement, la discussion instantanée portait sur la dégradation sonore supposément due à un ré-échantillonnage logiciel, autant pour moi d'avoir voulu aussi y relier le bon vieux paramètre audiophile de l'audibilité du jitter Wink ...

Ragnarsson a écrit :Mais tous les sur-échantillonnages logiciels ne se valent pas.
https://src.infinitewave.ca/
[Image: Comp-resamplers.png]
Un exemple "bourrin"Big Grin

Cordialement
.

Mais à l'écoute il est peut être meilleur le Windows resampler car il doit donner un son plus riche non?


RE: presentation d'une alternative aux compressions - qui? - 31/10/2020

_


RE: presentation d'une alternative aux compressions - tonipe - 31/10/2020

Citation :il faudrait tester avec des 420-8B à phase "corrigée", sans doute supérieurs en qualité à notre propre matériel

Il y a l'ambition, le potentiel et le résultat à l'écoute réel d'un système audio.
L'ambition c'est de prendre du ALTEC, ONKEN, GOTO, etc pour ses HP.
Le potentiel c'est d'utiliser un pavillon court type 211 dans les graves, un pavillon de bas médium SATO ou WE15, etc, etc...
Le résultat à l'écoute peut être ruiné, non pas par le filtre passif, mais par la non mise en phase sur les impulsions du grave avec le bas médium et les autres pavillons.
Le plus grave c'est que je n'invente pas ce que j'écris, je l'ai réellement écouté !!!
Ce n'est pas donné à tous de savoir faire, et de réussir, une bonne mise au point, quelque soit ce que vous avez en amont : Le porte monnaies ne suffit pas.
http://petoindominique.fr/php/ambition.php

Cordialement, Dominique