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5 voies 104 db passif compact - vavavoom - 01/11/2013
Bonjour à tous
J'avais décrit la réalisation d'un BLH dans le fil "Pav Bas medium replié" en août dernier.
J'ai fait évoluer l'ensemble depuis :
1- Choix du HP grave :
J'ai préféré finalement le Supravox T245 au Audax PR240TO, qui convient mieux dans le contexte :
Un peu moins de rendement (le bas medium était un peu en avant), médium mieux atténué, et grave descendant plus bas
2- Travail sur l'aigu
Les 102db du HF50 étaient un peu justes.
* Un déflecteur en alu placé devant (voir photo) fait gagner quasi 2db.
* Passage à un filtre 18db/oct qui permet une coupure plus basse (2300hz) sans agressivité notable : 5.8 µF / 0.39 mH / 17.3 µF
C'était mieux équilibré, mais quand même je trouvais encore le haut médium en retrait, dans une zone critique disons 1500/2800
3- Compression + tweeter
C'est bien sûr LA solution haut-medium/aigu
Je voulais éviter une compression 1" classique (genre DE250) dont les 108db auraient nécessité un atténuateur, et dont que craignais que la "rapidité" ne s'entende par rapport au médium papier, même pavillonné.
Heureusement j'ai dans mes cartons des Fostex FT600 (1" phénolique, pav fonte d'alu, linéaire de 1k à 8k) qui ont ici le mérite de ne faire "que" 104db.
Pour l'extrême aigu - pas indispensable toutefois - j'ai préféré le CP21F au CP22 ou FT90H car il ne dépasse pas 105db (lentille de diffraction)
4- Les basses
Classiquement, comme prévu, un sub actif ; j'ai l'embarras du choix, mais le petit Siare Bass 8 fait bien le job, alors inutile de sortir la cavalerie pour l'instant.
5- Mise au point du filtre passif
Je vous passe les détails, mais le gros du boulot c'est la coupure médium/haut-médium. Chaque changement de la valeur d'un composant modifie l'équilibre, et ça s'entend tout de suite.
Bref ce que j'ai trouvé de mieux c'est :
* Tweeter env 8khz à 6db
* Haut médium/aigu 1500 hz 12db, rien en haut
* Médium 280hz - 1500 hz à 12db
* Grave bas-médium 280 hz à 12 db, rien en bas
* Sub en-dessous de 80 hz env.
Mise en phase : j'ai aligné les bobines et inversé les polarités sur le médium. Le tweeter (extrême aigu) c'est moins sensible, plusieurs positions conviennent.
Le schéma du filtre :
On notera qu'il n'y a aucun atténuateur. J'y tiens beaucoup. Au risque de radoter, je trouve qu'utiliser des HP de rendements similaires apporte une cohérence de timbres et de vitesse audible.
Voilà. Il me reste à souder les composants, et à rendre tout ça + ou - présentable (y'a du boulot ;-).
En l'état, sans aucune correction (pré passif) ça décoiffe dans tous les registres : grave tenu et délié ; bas-médium chaleureux, medium charnu et présent, haut médium/aigu nerveux et brillant, extrême aigu scintillant. L'ensemble me paraît cohérent, très défini, avec d'excellentes attaques ; le ressenti est physique.
Mais évidemment je ne peux pas être objectif ; j'espère pouvoir vous amener le bouzin à une prochaine réunon Melaudia pour une petite démo !
A bientôt
Yannick
RE: 5 voies 104 db passif compact - HaH - 01/11/2013
Bonsoir vavavoom,
A force d'expérimentation et de recherche, tu es arrivé à ton but. Tant mieux.
Pour l'Audax tu mets la référence PR 17, c'est la bonne référence ou c'est le diminutif pour PR 170 MO ?
Sur le papier le FT 600 semble un bon candidat.
il te reste à "travailler' le look, mais l'important c'est le son !
Bonne écoute,
Cordialement, Dom.
RE: 5 voies 104 db passif compact - Charles Fortin - 02/11/2013
Bonjour a vous tous. Beau travail Yannick. Quel hp utilises-tu pour le medium? Bien a vous. Charles.
RE: 5 voies 104 db passif compact - vavavoom - 04/11/2013
@Dom & Charles
Merci de vos encouragements :-)
Le médium est un Audax PR17HR100 1AK7.
Ci-dessous les specs d'une partie de la famille PR17 :
En effet j'aime bien le méconnu Fostex FT600 :
* Beau pavillon à l'ancienne, en grosse fonte d'alu : il convient bien aussi à la DE250 par exemple.
* Rendement raisonnable, linéarité et douceur de restitution
* A noter la toute petite bobine de 25mm => ferrite de taille et poids modestes. La tenue en puissance est pourtant largement suffisante en Hi-Fi. Dommage que d'autres constructeurs ne s'en inspirent pas. Le marché doit être trop petit comparé à la sono.
* Je vais tester le moteur seul sur petite ME10 en abs pour voir
Pour info les specs du FT600 :
Remarque :
Même si le gain au-dessus de 1500 hz est incontestable, ça me chagrine d'utiliser pour ça 1 moteur + 1 pav costaud + 1 gros tweeter + passe-bas sur le medium.
Pour la beauté du geste, je préférais le HF50 tout seul. C'était + élégant à tous points de vue.
(jamais content le mec !!)
Donc si vous connaissez :
* Un tweeter d'env 104db capable de descendre à 2khz
* Ou une toute petite comp qui file très haut
* Ou encore un moyen simple d'augmenter le rendement du PR17 entre 1500 et 3000, faites-moi signe !
Yannick
RE: 5 voies 104 db passif compact - Charles Fortin - 06/11/2013
Bonjour a vous tous. Yannick, pour augmenter le rendement de ton PR17, il faudra fabriquer une "phase plug" que tu positionnera dans le pavillon devant le PR17 comme une chambre de compression. Il y a "sur le net" plusieurs exemples proposes qui te permettera de te faire une idee, si oui ou non tu desides poursuivre l'avanture. Tu devras "par-contre" couper la bosse qui commence vers 3000Hz car elle sera aussi amplifiee. La bosse du PR17 te donnera du fil-a-retorde pour le couplage avec un tweeter si elle n'est pas attenuee. Cette bosse te donnera l'impression de rapidite, nervosite et brillance. En esperant t'avoir aide un peu. Bien a vous. Charles.
RE: 5 voies 104 db passif compact - vavavoom - 10/11/2013
Salut Charles et merci de ton message
Certes une phase plug est la meilleure solution pour faire monter un HP en pavillon, comme sur les moteurs à compression.
Mais je n'ai pas trouvé de méthode simple (en tous cas à ma portée) pour en réaliser.
En particulier comment effectuer un moulage du profil de la membrane, et quel matériau facile à travailler utiliser ?
Les phases plug méritent bien de (re)lancer un fil spécifique...
Tu te lances ?
RE: 5 voies 104 db passif compact - Charles Fortin - 12/11/2013
Bonjour a vous tous. Vavavoom, j'ai retrouve le lien internet sur les "phase-plug". http://www.centauriaudio.com.au/diy/plugs.html. Cela te donnera une bonne idee sur la construction et comme tu sais, il y en a sur se forum qui travaillent le bois et qui peuvent peut-etre te donner un coup-de-main. Bien a vous. Charles.
RE: 5 voies 104 db passif compact - HaH - 12/11/2013
Bonjour vavavoom, bonjour Charles,
Chez moi ton lien ne marche pas. je remets le lien, au cas où :
http://www.centauriaudio.com.au/diy/plugs.html
Site excellent, mais, je pense qu'il faut non seulement du matériel, mais aussi de l'expérience...
Autres liens :
http://www.planet10-hifi.com/pp-info.html
http://www.decware.com/paper79.htm
http://www.mother-of-tone.com/speaker.htm
Cordialement, Dom.
RE: 5 voies 104 db passif compact - Charles Fortin - 13/11/2013
Bonjour a vous tous. Merci Dom. J'ai eu un petit probleme avec mon copier-coller. Effectivement, il faut du materiel et un peu d'experience (si possible) pour travailler le bois. Comme le montre les photos du lien "centauriaudio", les pieces ne sont pas trop difficiles (ou impossibles) a realiser pour un amateur mais demandent seulement un peu de travail. Bien a vous. Charles.