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Ecoutez-vous des 78T ? - Julien - 13/11/2025
Hello
J'ouvre ce fil pour échanger sur la technique un peu particulière de lecteur des 78T.
Pour ma part, j'ai des disques 78T depuis des décennies, mais je ne m'étais jamais penché sur la question de la lecture sérieusement.
J'en suis là :
1°) Platine
lecture avec une platine ''moderne'' Audio technica 140.
Elle a le mérite de tourner à 78T et avec un pitch ''DJ'' qui permet de varier très largement cette vitesse de +/-20%.
C'est assez bon marché et fonctionnel.
La qualité de fabrication est assez nul. Pour une copie de technics SL1200, cela n'a rien à voir, c'est total plastoc, il y a du jeu partout.
je me demande si une ancienne Clement rénovée ou un bloc Technics SP15 serait mieux
2°) Un préampli phono à correction réglable.
J'ai depuis longtemps un truc américain artisanal TDL4010a avec tout dessus, mais basé sur des IC basique. Ca fonctionne.
J'ai depuis peu un petit préamp à tubes Hagerman mono, avec 4 corrections + 4 atténuation d'aigu.
c'est mieux et c'est suffisant.
Dans la réalité, les listings de correction selon les labels et les années, c'est très ''surfait''.
Pour des disques ''assez récents'' (>1935!), on oscille toujours plus ou moins entre 300-400Hz d'inflexion et -5/-10dB d'aigu.
Après si vous voulez vous attaquer aux vrais vieux disques début de siècle, c'est une autre affaires, il y a notamment des disques à lire quasiment en ''flat''.
On peut toujours lire avec un préampli phono classique RIAA, le résultat dépendra des labels et des époques, mais sur des disques assez récents, ça fonctionne pas si mal...
3°) La cellule :
Evidemment, il faut une cellule à diamant adapté c'est à dire ''large'', en général conique, mais il en existe des plus exotique.
- J'avais tenté les cellules Clément, des anciens trucs bizarre. C'est le binz, je ne recommande pas.
- En revanche, il subsiste des cellules modernes MM, avec diamant adapté.
- J'utilise sout une SHURE 91 soit une Grado E ''78T'' les deux avec un diamant 3mil, soit 75µm.
- Ca fonctionne, ça lit à 5-6gr, donc léger, c'est pas trop cher.
3 mil (=75µm) c'est a mon avis la limite inférieure de taille.
On bénéficierait à avoir plus large encore pour réduire le bruit et les effets des usures des disques.
Je vise une cellule CHUDEN ''4 mil'' de production japonaise actuelle, qui semble très bien fonctionner.
4°) Les disques:
On en trouve pas mal, évidemment pas les bluesman mythiques américains des années 30 !
En classique, ça traine partout. EN jazz aussi. En chanson, itou.
Les musiques plus pointues ou rares peuvent conduire à prix vite élevés.
L'état est toujours incertain, visuellement. Même brillant et d'aspect ''neuf'', les disques sont parfois bruyants.
les disques ayant été écouté sur des gramophones à aiguille ressortiront toujours bruyants, voire inécoutables.
les ''pates'' de shellac sont variables entre les époques, les modernes (>1950) sont souvent proches de vinyl, les anciens sont presque toujours plus bruyants et plus usés, quoique...
L'écoute des 78T est un exercice difficile, amusant, un peu stupide en 2025, mais assez gratifiant quand ça fonctionne.
je suis intéressé par les retours d'expérience d'autres amateurs et sur leurs ''trucs'' !
Pour le fun, cette chaine japonaise d'un amateur de jazz très motivé !
https://www.youtube.com/@hotjazz78rpms4/videos
Julien
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - gillesni - 13/11/2025
Salut,
C'est un peu pareil pour moi, j'avais quelques 78 tours qui trainaient, mais je ne m'étais pas vraiment penché sur le sujet jusqu'à ce qu'on me donne une très belle collection de 78 tours très anciens, mais quasiment neufs, et il y a là dedans des trésors historiques qui n'ont jamais été repris dans d'autres formats, ce qui fait que je me sens un peu responsable de leur bonne conservation.
Merci pour le tuyau de la Grado E ''78T qui semble déjà intéressante.
Je n'y connais rien, mais peut-être que mon petit préampli Fosi pourrait se marier avec elle?
Je vais essayer d'en trouver une, puis faire quelques essais. Ca va prendre un peu de temps, mais je reviendrai en parler dans quelques temps.
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - vendin - 13/11/2025
Bonjour.
J’avais posté ça sur audio vintage.
https://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=46462
Cela va bientôt faire 35 ans que j’ai commencé à écouter des 78t grâce à un ami malheureusement décédé maintenant, qui m’a fait écouter le concerto pour violon de Sibélius par Ginette Neveu. Quand j’ai ouïe l’écart qui y avait avec mon report cd EMI j’ai tout de suite compris que je devais m’y mettre, je suis à la tête d’une belle collection maintenant.
Pour la platine le meilleur choix est une Lenco 78, elle fait toutes les vitesses et l’arrêt automatique est bien pratique avec ces disques.
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - vendin - 13/11/2025
À propos des courbes, c’est vrais que la plupart du temps on tourne sur trois ou quatre courbes mais on en utilise beaucoup plus, de façon plus rares certes, dans l’absolu notamment avec l’apparition des enregistrements sur bande d’après guerre.
Pour l’Europe c’est assez simple, la quasi totalité des labels ont utilisé la courbe 250 Hz-flat. Aux US c’est plus compliqué d’autant qu’ils augmentaient les aigus aussi d’où les corrections correspondantes.
Cependant il faut faire attention, si par exemple sur un disque RCA il est écrit London Symphony Orchestra c’est que c’est un enregistrement d’origine HMV, et dans ce cas c’est la courbe européenne qui s’applique et l’inverse est vrais aussi car les courbes sont bien sûr gravées dans les matrices, c’était de la gravure direct.
https://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=45054
https://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=46948
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - Julien - 14/11/2025
Merci Pascal pour ces liens.
J'avoue ne pas avoir cherché sur le forum Vintage.
Et bravo pour ce travail.
Tu fonctionnes donc avec des cellules MM et diamant Expert ''sur mesure'' ?
Pour info, ça coute combien un montage diamant chez eux.
Est-on supposé envoyer une cellule ?
Le centrage du disque : je n'avais pas pensé que cela puisse avoir un impact réel, mais en modulation latérale et compte tenu des erreurs de centrage manifeste parfois, en effet, c'est assez logique.
Quand tu as trouvé le centrage voire limé le centre pour ''recentrer'', tu fixes le tout avec un palet pressage à serrage ?
PS : j'ai trouvé de superbes ensembles de Marcelle MEYER au piano solo (Scarlatti est joué avec une finesse formidable), même si je ne suis pas spécialistes de musique classique, on trouve des ensembles parfaitement neufs dans cette catégorie. C'est beaucoup plus difficile en jazz, sans parer des musiques ''américaines'' introuvables chez nous correctement.
Julien
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - Julien - 14/11/2025
Déjà proposé je crois, car c'est tout simplement ''fascinant''
Joe Bussard, ''king of collector'', décédé depuis :
https://www.youtube.com/watch?v=MRqMfEjJfTs
Julien
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - vendin - 14/11/2025
Un mauvais centrage influe sur la vitesse de rotation, ça accélère et ralentit en permanence et c’est pareil avec le voilage.
Oui, j’utilise une cellule MM et je fais retipper des montures qui vont dessus.
Tu peux mettre un palet presseur oui.
Les Scarlatti par Marcelle Meyer sont effectivement superbes. D’ailleurs sache, si tu ne le sais déjà, que chez les Discophiles Français les prises de son sont faites par André Charlin.
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - vendin - 15/11/2025
https://www.youtube.com/channel/UChqTJgXKdT2b9JyjgflvwSA
Cela fait longtemps que je n’ai pas fait faire de retipage, plus les diamants sont gros plus c’est cher, les amoureux vous le diront, mais ce devait être aux environs de 70€ pour le plus gros justement et ils sont d’excellente qualité. Je ne pense pas qu’ils atteignent encore les 100€.
Ce prix est valable quand on envoie une cellule ou une monture à retiper. Si la monture est fournie par Expert Stylus son prix sera en plus.
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - ketalar - 16/11/2025
Suffit de changer simplement la pointe : Pour ma VM95, il y a une référence conique "3 mil" dispo.
....
Pour les microsillons mono, j'avais lu quelque part qu'une vraie cellule mono fonctionnait bien mieux.
Pour les 78t, no sé.
RE: Ecoutez-vous des 78T ? - vendin - 16/11/2025
(16/11/2025-11:08:02)ketalar a écrit : Suffit de changer simplement la pointe : Pour ma VM95, il y a une référence conique "3 mil" dispo.
....
Pour les microsillons mono, j'avais lu quelque part qu'une vraie cellule mono fonctionnait bien mieux.
Pour les 78t, no sé.
Dans ce cas il faut brider la cellule en mono en gardant la lecture latérale. Une vraie mono de bonne qualité devrait être théoriquement meilleure qu’une cellule stéréo bridée, mais il faut aller chez Miyajima, c’est cher mais si on a la chaîne qui le justifie…