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RE: Projet 416 French Connection - jeanphilippe - 16/06/2016
Dominique, toujours aussi catégorique, pour le rodage je te prouve quand tu veux avec des mesures avant et apres, je l'affirme le rodage manuel ou par gene est indispensable.
Exemple sur un Tad TL-1801 neuf Fs de 28hz au lieu de 26 , Vas de 350L au lieu de 500L, si je fais la caisse en fonction des specs du hp neuf elle sera trop petite et ne sera pas adaptée, y compris l'accord BR, au hp rodé...
Prvx est certainement tres competent mais Altec, Gpa et meme Jbl conseillaient ou conseillent de roder les hp de grave notamment.
Ne lutte pas, tu as tord.
RE: Projet 416 French Connection - pvrx - 16/06/2016
jeanphilippe a écrit :Prvx est certainement très compétent mais Altec, Gpa et même Jbl conseillaient ou conseillent de rôder les hp de grave notamment.
Bonsoir, et merci jeanphilippe de me supposer des compétences.
Mais sur ce sujet précis je ne serai pas aussi catégorique.
J'ai réalisé des essais (publiés sur le forum mesures) sur des HP de technologie récente.
J'ai rapporté dans le compte-rendu final une observation inattendue : l'effet de rôdage que je pensais avoir constaté sur une période de 24 heures semble avoir disparu lorsque j'ai refait la mesure 3 semaines plus tard !
La mise en "chauffe" du HP, même quelques minutes seulement, a pour effet de déplacer la Fs, le Qt, et de modifier le Zmax. Il semble d'ailleurs que les valeurs publiées par les constructeurs soient relevées dans ces conditions, ce qui semble pertinent.
Même si ce tour de chauffe fait apparaître des modifications des paramètres du HP, encore sensibles le lendemain de la mesure, on retrouve les mêmes valeurs à froid et "à chaud" trois semaines plus tard.
Pour mes projets, qui excluent l'utilisation de HP vintage ou de leurs répliques, je ne passerai donc plus une minute à rôder les HP.
Mais cette conclusion serait peut-être différente avec les modèles que tu cites.
Pascal
RE: Projet 416 French Connection - Grand_Floyd - 16/06/2016
Si ça peut aider : https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/28/enceintes-acoustiques-mythes-a-la-peau-dure/
RE: Projet 416 French Connection - jeanphilippe - 16/06/2016
Je le constate surtout sur les hps qui ont une suspension petits plis genre Tad, Altec, Jbl LE15B
RE: Projet 416 French Connection - Sébastien - 17/06/2016
Dominique-Tanguy a écrit :...Ce que j'en pense, c'est que les mesures de Sėbastien ne valent pas mieux que les simulations de GPA...
Dominique T
Dominique,
Pourquoi donc? J'aimerais bien le savoir. Elles m'ont permis en peu de temps de trouver la fréquence d'accord que j'ai pour l'instant avec mon nouveau caisson. Donc, la question tient toujours, que gagnerais-je de plus à prendre une courbe d'impédance? Je veux seulement comprendre. Ce serait curieux de me le reprocher.
De plus, jusqu'à preuve du contraire, l'hypothèse évoquée au message #67 me semble pertinente.
À+
Sébastien
RE: Projet 416 French Connection - jefourcade - 17/06/2016
Sébastien a écrit :Donc, la question tient toujours, que gagnerais-je de plus à prendre une courbe d'impédance? Je veux seulement comprendre.
Non, tu n'as pas l'attitude de quelqu'un qui veut comprendre. Et c'est pour ça que tu ne comprends pas.
Je vais moi aussi terminer par une citation (Française) :
"Maintenant, si tu as Compris, tu n'as pas davantage besoin de mes explications ... et si tu n'as point Compris, c'est que tu ne veux pas Entendre, donc que tu ne Comprendras jamais !"
Cordialement
Jean
RE: Projet 416 French Connection - Altec vot - 17/06/2016
Pour plus de clarté sur ce (vaste) sujet, pourrions-nous nous débattre un peu plus en profondeur sur ce réglage de l'accord du bass reflex en utilisant la courbe d'impédance.
En effet, j'ai lu plusieurs choses assez contradictoires:
qu'il fallait que les 2 bosses de la courbe d'impédance soient de même hauteur, puis dans une autre lecture qu'au contraire, il fallait que la première soit plus haute que la deuxième etc....
En tout état de cause, la fréquence d'accord optimal devrait être comprise entre FB=FS et FB=0.383 * Fs / Qts.
Par exemple, si Fs=37 et QTs=0,215 l'accord optimal devrait donc se trouver entre 37 Hrtz et 65,91 Hrtz.
Pour trouver l'accord final/optimal, il faut donc en passer par l'écoute pour trouver la bonne valeur comprise entre ces 2 fréquences ou alors en mesurant la courbe de réponse et en regardant sur cette dernière sa montée au démarrage...
Qu'en pensez-vous, quelle méthodologie appliqueriez-vous pour régler l'accord d'un bass reflex et donc son évent, en fonction d'une enceinte et d'un haut parleur donné??
Cdt,
Eric
RE: Projet 416 French Connection - jimbee - 17/06/2016
Sébastien a écrit :Avec un creux aux environ de 8 dB dans ces eaux-là, l'accord à 50 Hz pourrait aplanir la réponse.
Il est plus que probable que le creux résulte du placement du micro
de mesure combiné à la réponse modale de la pièce, donnant un nœud de pression.
Ce type d'effet est visualisable avec le "room simulation" de Rew.
RE: Projet 416 French Connection - Sébastien - 17/06/2016
jefourcade a écrit :...Non, tu n'as pas l'attitude de quelqu'un qui veut comprendre. Et c'est pour ça que tu ne comprends pas...
Jean
Bonjour Jean,
Ce n'est pas vrai. Je pose des questions qui, je crois, m'aideraient à comprendre où vous voulez en venir et quels seraient mes observables pour pourvoir avancer "mieux" en utilisant les mesures d'impédance, mais je n'ai pas de réponse de votre part (Dom'T et toi).
Altec vot a écrit :Pour plus de clarté sur ce (vaste) sujet, pourrions-nous nous débattre un peu plus en profondeur sur ce réglage de l'accord du bass reflex en utilisant la courbe d'impédance.
En effet, j'ai lu plusieurs choses assez contradictoires:
qu'il fallait que les 2 bosses de la courbe d'impédance soient de même hauteur, puis dans une autre lecture qu'au contraire, il fallait que la première soit plus haute que la deuxième etc....
En tout état de cause, la fréquence d'accord optimal devrait être comprise entre FB=FS et FB=0.383 * Fs / Qts.
Par exemple, si Fs=37 et QTs=0,215 l'accord optimal devrait donc se trouver entre 37 Hrtz et 65,91 Hrtz.
Pour trouver l'accord final/optimal, il faut donc en passer par l'écoute pour trouver la bonne valeur comprise entre ces 2 fréquences ou alors en mesurant la courbe de réponse et en regardant sur cette dernière sa montée au démarrage...
Qu'en pensez-vous, quelle méthodologie appliqueriez-vous pour régler l'accord d'un bass reflex et donc son évent, en fonction d'une enceinte et d'un haut parleur donné??
Cdt,
Eric
Bonjour Eric,
Merci d'apporter un début d'explication et les questions pertinentes qui viennent avec. Je vais suivre avec attention la suite à ce sujet. Ça pourra certainement m'aider dans mon travail qui débute sur ce nouveau sujet pour moi.
Bonne journée à tous,
Sébastien
RE: Projet 416 French Connection - jefourcade - 17/06/2016
Sébastien a écrit :... mais je n'ai pas de réponse de votre part (Dom'T et toi).
Ah bon ? Toutes les réponses sont pourtant là : Identification des facteurs de pertes Ql,Qa,Qp d'un BR (lien déjà donné dans mon message #3). Je ne vois pas ce que je pourrai dire de plus.
Voici une autre bonne réponse :
jimbe a écrit :Il est plus que probable que le creux résulte du placement du micro
de mesure combiné à la réponse modale de la pièce, donnant un nœud de pression.
Ce type d'effet est visualisable avec le "room simulation" de Rew.