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RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - Indien29 - 11/06/2026
(11/06/2026-14:23:19)ketalar a écrit :Tout à fait, en système semi assisté, cnest de loin ce qu’il y a de mieux, d’ailleurs Jean Luc regarde manuellement avant de valider, ce n’est pas une simple IA qui pourrait laisser passer des erreurs(11/06/2026-10:37:59)Indien29 a écrit : JL Ohl propose d'ailleurs un système de correction semi automatique performant pour ces distances : https://www.loudspeakers.audio/fr/C'est le seul "soft" que je m'autorise ;-)
Et pour en revenir à la courbe cible, il va intégrer dans son soft le DI de l'enceinte, la taille du triangle d'écoute et faire une estimation du TR de la salle, il estime ainsi pour une écoute loin de DC (une écoute quasi diffuse) une courbe cible qui sert de base à une correction.
Ca limite la casse car l'écoute diffuse n'est que l'écoute des réflexions de la pièces, donc un cumul vague du son des enceintes et de la pièce d'écoute, corriger est une bonne idée pour limiter la casse, tout est expliqué sur son site.
Dans ce cas la MMM pleine bande est toute indiquée
Et son site est à explorer en détail.
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - lamouette - 11/06/2026
tu n'est qu'au tout début de la connaissance des mécanismes de l'audition, ce mécanisme est l'un des plus simples qui soit et n'expliquant que le latéral.
A celà tu peux rajouter les reflexions au niveau du pavillon de l'oreille , de la tête, celle des épaules , des obstacles....et surtout un traitement et des calculs de folie à vitesse fulgurante
Le plus fort pour moi c'est d'arriver à entendre et localiser en toute direction; latéral, hauteur , avant arrière avec seulement deux capteurs.
Essayez de refaire ça avec de la technologie avec une telle performance
Essayez aussi de l'expliquer sans lien vers des articles ou livres , on va voir si c'est compris .Comment celà fonctionne t-il pour la hauteur , le vertical? Commençons par ça.
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - Indien29 - 11/06/2026
Tout à fait d’accord pour le radars à ondes sonores qu’est le couple oreilles / cerveau
Pour juger de ce que j’explique plus haut, c’est rigolo d’écouter avec une seule oreille, un bouchon d’oreille dans l’autre oreille
Expérience qui explique beaucoup sur la liaison interaurale
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - lamouette - 11/06/2026
oui et malgré ça on arrive quand même à localiser un petit peu avec une oreille bouchée.
Alors , comment fait on pour distinguer haut et bas avec l'audition?
Wikipedia ne le dit pas
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - dechab58 - 11/06/2026
(11/06/2026-15:07:50)lamouette a écrit : oui et malgré ça on arrive quand même à localiser un petit peu avec une oreille bouchée.
Alors , comment fait on pour distinguer haut et bas avec l'audition?
Wikipedia ne le dit pas
Les composantes son direct son indirect permettent au pavillon de l'oreille de "typer" un groupe de son et de le coder.
Le cerveau fait un apprentissage et sait différencier ces groupes, qui ont des signatures sonores référencées par l'usage, la pratique, l'expérience...
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - lamouette - 11/06/2026
c'est exactement ça mais il manque le principe technologique, coder en distinguant comment haut et bas et par quel moyen?
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - dechab58 - 11/06/2026
(11/06/2026-15:29:29)lamouette a écrit : c'est exactement ça mais il manque le principe technologique, coder en distinguant comment haut et bas et par quel moyen?
Les circonvolutions du pavillon de l'oreille créent des retards selon les angles d'arrivée des sons, et modifient les cheminements, les réflexions que prend le son en arrivant au pavillon.
Quand tu déplace ta tête de quelques degrés d'angle tu as comme un effet doppler, les chemins pris par un même son sont changés. L'oreille gère tout ça à flux constant, sources émissives et points de réception (oreilles) se déplaçant quasi en permanence. Sauf si tu es figé au sweet spot.
Tous cela est en stéréo... Le cerveau sait gérer 1000 choses à la fois.
Un bon système permet de recréer une bulle ou l'ensemble du système auditif "s'y retrouve" d'où ma plaisanterie sur le fait de lire un texte, et déplacer ma tête en écoutant de la musique, considéré comme un protocole savant, avec une pointe de provoc et d'humour par rapport au sujet de lecture qui devenait prétexte à test et non plus texte ayant valeur en soi par son signifiant.
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - lamouette - 11/06/2026
Voilà , les plis et les cavités qui forment des filtres fréquentiels et orientés haut/bas/ arrière/ avant plus les épaules qui font reflecteurs .
Si on claque des doigts 50cm au dessus des oreilles il y a une composante aigue supplémentaire par rapport à 50cm sous l'oreille.
Comme tu l'expliquais dans l'autre message tous ces groupes de colorations fréquentielles sont appris, intégrés , codés/décodés en temps réel.
Quand tu tournes la tête les épaules ne sont plus alignées par rapport à l'axe latéral des 2 oreilles, il n'y a plus le même niveau de réflexions des sons provenant de haut /épaule/oreille.
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - Indien29 - 11/06/2026
(11/06/2026-15:07:50)lamouette a écrit : oui et malgré ça on arrive quand même à localiser un petit peu avec une oreille bouchée.Ben très mal avec une seule oreille et pour cause, la localisation c’est la différence interaurale, faut suivre le Piaf !!!
Alors , comment fait on pour distinguer haut et bas avec l'audition?
Wikipedia ne le dit pas
RE: Les enceintes fidèles au signal sont-elles bonnes ? - Indien29 - 11/06/2026
(11/06/2026-15:28:50)dechab58 a écrit :Bien justement, y a un mec, je ne sais pas si vous connaissez, un dénommé Helmut Haas(11/06/2026-15:07:50)lamouette a écrit : oui et malgré ça on arrive quand même à localiser un petit peu avec une oreille bouchée.
Alors , comment fait on pour distinguer haut et bas avec l'audition?
Wikipedia ne le dit pas
Les composantes son direct son indirect permettent au pavillon de l'oreille de "typer" un groupe de son et de le coder.
Le cerveau fait un apprentissage et sait différencier ces groupes, qui ont des signatures sonores référencées par l'usage, la pratique, l'expérience...
Comme j’ai pas le temps et que le chat fait mieux que moi, tout est ici :
Les travaux de Helmut Haas sont fondamentaux en psychoacoustique, particulièrement pour la compréhension de la localisation spatiale des sons dans des environnements réverbérants.
Son apport majeur : l’effet Haas (ou effet de précédence)
Dans sa thèse de doctorat de 1949, puis dans son article de 1951 intitulé Über den Einfluss eines Einfach-Echos auf die Hörsamkeit von Sprache (« Influence d’un écho simple sur l’intelligibilité de la parole »), Haas a étudié comment le cerveau traite les réflexions sonores.
Son résultat principal :
* Lorsqu’un son direct est suivi d’une réflexion très proche dans le temps (environ 1 à 50 ms plus tard), l’auditeur perçoit généralement une seule source sonore.
* La direction perçue est déterminée principalement par la première onde arrivant à l’oreille.
* La réflexion tardive augmente la sensation de niveau sonore et d’espace, mais n’est pas localisée comme une source distincte.
Quelques résultats expérimentaux célèbres
Haas a montré que :
* Une réflexion retardée de 10 à 30 ms peut être jusqu’à 10 dB plus forte que le son direct sans modifier la localisation perçue.
* Au-delà d’environ 50 ms pour la parole, la réflexion commence à être entendue comme un écho distinct.
Importance en acoustique et audio
Ses travaux expliquent pourquoi nous pouvons localiser correctement une source sonore dans une salle malgré les nombreuses réflexions sur les murs, le plafond et le mobilier.
Ils sont à la base de :
* la conception des salles de concert ;
* l’acoustique architecturale ;
* les systèmes de sonorisation à délais (delay speakers) ;
* les techniques de spatialisation stéréo ;
* certaines méthodes de mixage audio utilisant un retard très court entre canaux.