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RE: Correction différentielle - Jacques Cande - 10/05/2025
(10/05/2025-07:07:36)Totof le belge a écrit : Bonjour Jacques
En effet sans oscilloscope il est très difficille de mettre au point une CDiff, c'est probablement faisable en partant
d'un schéma éprouvé avec une bonne carte son et REW qui possède une fonction oscillo de tête, a regarder
Por un schéma de PP d'EL84 voir le site de René sur les post d'Arnaud
6BM8 Forum
ou
Pour un ampli TransX Voir PBen en MP
Merci Totof pour ces informations.
J'ai lu dans un post précédent que le réglage du gain d'un CDiff devait être modifié avec le vieillissement des lampes.
Cela semble logique puisque le gain de l'ampli va évoluer dans le temps.
Il me semble donc plus sage de m'orienter sur un TransX.
Bon weekend, Jacques
RE: Correction différentielle - Totof le belge - 10/05/2025
(10/05/2025-08:02:51)Jacques Cande a écrit : J'ai lu dans un post précédent que le réglage du gain d'un CDiff devait être modifié avec le vieillissement des lampes.
Cela semble logique puisque le gain de l'ampli va évoluer dans le temps.
Re
Non une fois le réglage fait on touche plus a rien , la CDiff ne fait que créer un signal d'erreur par soustraction
le gain de la CDiff est donné par le gain du tube à la conception , ce que tu as lu n'as pas de conséquence et ne
change pas le fait que tous les tubes vieillissent et ont tous une durée de vie donnée par le fabricant
comme tous composants
RE: Correction différentielle - pierre26 - 10/05/2025
Non pas du tout,faut que l'ampli soit déjà bon au départ,la CDiff n'a pas pour vocation de rendre un "mauvais" ampli "bon"
et surtot dont la topologie soit étudiée pour la CDiff
Ah oui ! tel que je l'ai dit ...........et puis moi j'ai toujours dans la tête Ampli transistors ou ma "formule raccourcie" est plus vraie(si alim correcte) que pour ampli tubes, ou là les transfos et tubes ont tous leur singularité .....
Pour la topologie , c'est sûr que la Cdiff s'adapte plus ou moins bien et est plus ou moins aisée à greffer suivant le schéma ;
L'idéal d'ailleurs est lorsqu'elle ne fait pas greffon , mais est parfaitement intégrée au schéma lui même ......
Elle fait alors partie intégrante du circuit ...
RE: Correction différentielle - Totof le belge - 10/05/2025
Re
Il ne peut en être autrement , la CDiff ne peut pas être un greffon , ça fonctionne pas
Il faut calculer le schéma dans son ensemble et partir d'une feuille Vierge
est préférable pour éviter tout soucis
RE: Correction différentielle - JCB - 10/05/2025
Bonjour,
Pourquoi se borner aux amplis à tubes ?
RE: Correction différentielle - pierre26 - 10/05/2025
(10/05/2025-11:46:55)JCB a écrit : Bonjour,
Pourquoi se borner aux amplis à tubes ?
Non non! si tu lis les 1eres pages , elles parlent de la CDIFF à AOP pour ampli transistors ;
Ah mais en fait tu l'a déjà parcouru en répondant même au sujet ???
RE: Correction différentielle - iriaax - 10/05/2025
(10/05/2025-11:46:55)JCB a écrit : Bonjour,
Pourquoi se borner aux amplis à tubes ?
Bien sûr ! Voilà un Luxman à 10000€ ou plus :
Le différentiel par ampli-op est bien visible !
RE: Correction différentielle - JCB - 11/05/2025
@pierre26
Citation :Non non! si tu lis les 1eres pages , elles parlent de la CDIFF à AOP pour ampli transistors ;Certes, mais la majorité des exemples concernent les amplis à tubes. A noter que ma remarque était courtoise et seulement destinée à élargir le débat.
Citation :Ah mais en fait tu l'a déjà parcouru en répondant même au sujet ???si ma mémoire est bonne, je n'ai fait part du fait que ce procédé est connu de longue date sous l'appellation "correcteur d'erreur".
Dans les années 60 un correcteur d'erreurs a été proposé dans la revue "Toute la radio" devenue par la suite "Toute l'électronique". Plus proche un ampli dans Elektor (de mémoire en avril 2008) était doté d'un montage astucieux de correction d'erreur de la partie puissance [/quote].
Il existe des montages plus judicieux encore, qui comparent le signal d'entrée de l'ensemble de reproduction, celui qui est donc à reproduire le plus fidèlement possible, à la pression reproduite par le ou plutôt les HP d'une enceinte acoustique en corrigeant les erreurs commises. Le résultat est bien plus efficace que la simple correction d'erreur du seul ampli. L'ensemble Ampli+HP+boite devient indissociable.
Cette technique est développée sur mon blog "delapucealoreille.over-blog.com"
RE: Correction différentielle - pierre26 - 11/05/2025
(11/05/2025-09:35:07)JCB a écrit : @pierre26
Citation :Non non! si tu lis les 1eres pages , elles parlent de la CDIFF à AOP pour ampli transistors ;Certes, mais la majorité des exemples concernent les amplis à tubes. A noter que ma remarque était courtoise et seulement destinée à élargir le débat.
Citation :Ah mais en fait tu l'a déjà parcouru en répondant même au sujet ???si ma mémoire est bonne, je n'ai fait part du fait que ce procédé est connu de longue date sous l'appellation "correcteur d'erreur".
Dans les années 60 un correcteur d'erreurs a été proposé dans la revue "Toute la radio" devenue par la suite "Toute l'électronique". Plus proche un ampli dans Elektor (de mémoire en avril 2008) était doté d'un montage astucieux de correction d'erreur de la partie puissance
Il existe des montages plus judicieux encore, qui comparent le signal d'entrée de l'ensemble de reproduction, celui qui est donc à reproduire le plus fidèlement possible, à la pression reproduite par le ou plutôt les HP d'une enceinte acoustique en corrigeant les erreurs commises. Le résultat est bien plus efficace que la simple correction d'erreur du seul ampli. L'ensemble Ampli+HP+boite devient indissociable.
Cette technique est développée sur mon blog "delapucealoreille.over-blog.com"
[/quote]
Ah oui , il existe des enceintes asservies type Philips(si c'est ce dont tu parles) ; Mais là c'est autre-chose !!! et les gens semblent être mitigés , beaucoup disent que oui ça fonctionne bien , mais sans plus , il n'en restent pas là , ils cherchent encore mieux , donc ça ne doit pas être la panacée!
Si c'est autre chose alors dommage de ne pas développer un tel système sur le forum , et étonnant que personne ne l'est fait jusqu'ici , si c'est plus performant que tout le reste ce serait sympa d'ouvrir un post ; à moins qu'il y en ai déjà un (je ne suis sur le forum que depuis peu et n'ai pas tout parcouru...);
Après il faut voir le coût...! 15à 20e pour la Cdiff (qui peut englober la liaison filaire jusqu'à l'enceinte !
Cordialement
RE: Correction différentielle - JCB - 11/05/2025
Citation :Ah oui , il existe des enceintes asservies type Philips(si c'est ce dont tu parles)Entre autre.
Citation :et les gens semblent être mitigés , beaucoup disent que oui ça fonctionne bien , mais sans plus , il n'en restent pas là , ils cherchent encore mieux , donc ça ne doit pas être la panacée!Il s'agit d'une réelle amélioration de, la qualité de restitution sonore, il n'est pas question de miracle. Et puis se faire une opinion à partir de on-dits n'est, me semble-t-il pas raisonnable. [/quote]
Citation :étonnant que personne ne l'est fait jusqu'iciC'est oublier le débat qui a eu lieu concernant les enceintes Psi. et puis les développements qui ont eu lieu sur d'autres forum.
Il s'agit d'une technologie assez complexe. Pour bien maitriser le sujet, il est nécessaire de bien connaitre les HP et leur fonctionnement dans leur boite, les analogies électro-mécano-acoustiques, avoir des notions solides de servo-mécanismes, et l'électronique.
En ce qui concerne le cout, à l'unité, il est très faible si l'on utilise le HP comme capteur.