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+--- Sujet : Ad OHMinem 1 (/showthread.php?tid=12164)
. - zeroundemi - 09/10/2023
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RE: Ad OHMminem - jacquese - 09/10/2023
Jean-Louis P :
"Pourquoi parler de magnétisme ? Il y a des particules chargées, négativement ou positivement. Quand un électron est attiré par un objet chargé de signe opposé, le déplacement de cette charge crée un courant. Donc la différence de potentiel précède bien le courant."
La loi d'ohm traduit un principe d'égalité. Quel rapport avec un principe de cause à effet ? Aucun.
Prenons un condensateur et chargeons le avec un générateur de courant constant : la tension monte. Qui à précéder l'autre ?
RE: Ad OHMinem - banzai - 09/10/2023
Bonsoir la foule,
Je lis tout bien tout le post tout ça, mais, une question existentielle me vient : le courant est bien:" le déplacement d'une charge électrique", laquelle charge électrique est bien la tension en volt, et le volume de déplacement de cette tension est bien un courant qu'on mesure en ampère ?
Si jamais au fil de ces neuf pages, on devait remettre en question ce postulat, veuillez SVP m'en informer, car pour ma part j'ai encore des bricoles à finir... ça serait bête que je soit ennuyé en voulant mesurer un bête courant de rien du tout si jamais y a pas de tension ...
RE: Ad OHMminem - œdicnème - 09/10/2023
(09/10/2023-18:24:08)jacquese a écrit : La loi d'ohm traduit un principe d'égalité. Quel rapport avec un principe de cause à effet ? Aucun.Le générateur de courant chargeant le condensateur n'est qu'une portion de circuit.
Prenons un condensateur et chargeons le avec un générateur de courant constant : la tension monte. Qui à précéder l'autre ?
Le circuit complet comprend nécessairement et en premier lieu une source de tension
et ce n'est qu'à partir de celle-ci qu'un générateur de courant peut être synthétisé.
. - zeroundemi - 10/10/2023
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RE: Ad OHMinem - JCB - 10/10/2023
Citation :Contenue dans un amas de particules "électriquement chargées" (= contenant de l'électricité) : électron, proton, ion, ...Les charges électriques ne sont dues qu'à l'accumulation de charges élémentaires de l'électron, les seules qui soient mobiles.
Citation :Elle peut être de polarité positive ou négativePar relativité du nombre de charges entre deux points (les pôles). Sachant que le sens conventionnel du courant est par convention inverse à celui du transfert des charges.
Ohm a établi une relation de proportionnalité entre tension et courant qui circule dans un conducteur, R=U/I qu'il a nommé résistance. Pour comprendre, son inverse, G= I/U la conductance, exprime la faculté de transfert des charges d'un pôle vers un autre à travers ce même conducteur.
. - zeroundemi - 10/10/2023
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RE: Ad OHMinem - JCB - 10/10/2023
Citation :Vous devriez regarder de plus près comment fonctionne une batterie, ou une pile électriqueJe n'ai pas de problème de ce côté-là.
Par contre, la lecture de l'excellent bouquin "Électricité" de la collection Joyal-Provost, aux éditions MASSON, permet de lever tous les doutes en ce qui concerne l'électrostatique, l'électro-cinétique, l'électromagnétisme, et le fonctionnement des générateurs dont font parties les piles et les batteries.
Dans ce bouquin apparait aussi la limite de validité de la loi d'Ohm, ce qui met à mal la théorie de la prédominance de la tension sur le courant.
RE: Ad OHMminem - œdicnème - 10/10/2023
(10/10/2023-09:24:00)zeroundemi a écrit :Pour se renseigner sur ce qu'a exactement écrit Georg Ohm:(09/10/2023-18:24:08)jacquese a écrit : La loi d'ohm traduit un principe d'égalité. Quel rapport avec un principe de cause à effet ? Aucun.Absolument
La loi d'Ohm précise la relation quantitative entre des quantités de tension (ou différence de potentiel), d'intensité, et de résistance
C'est-à-dire : seulement une formule mathématique qui permet de calculer U, I ou R quand les quantités des 2 autres sont connues
On peut l'écrire indifféremment des 3 façons : U =R*I, I= U/R, ou R =U/I, sauf lorsque le dénominateur est =0 (*)
Ce n'est absolument pas une loi "de cause à effet"
[...]
https://en.wikisource.org/wiki/Scientific_Memoirs/2/The_Galvanic_Circuit_investigated_Mathematically
On trouve des milliers de liens qui suivent sa pensée et... la respectent.
Par exemple celui-ci pour les enfants, clair et net
https://fr.wikimini.org/wiki/Georg_Ohm
Ne peut-on pas mesurer U sans I ?
PS
Le but de ce fil est de se pencher sur le principe de fonctionnement de la contre-réaction des amplificateurs, lequel principe ne peut s'expliquer que par la loi d'Ohm telle qu'elle a été initialement énoncée.
RE: Ad OHMinem - JCB - 10/10/2023
Citation :Ne peut-on pas mesurer U sans I ?Aucun voltmètre a une résistance infinie.