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RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - banzai - 18/07/2023
Ce que je ne comprends pas et pourtant constaté plusieurs fois, c'est: pourquoi retrouve t'on les même personnes qui déballent les mêmes théories farfelues en changeant de forum ? comme si ils cherchaient une approbation chez le voisin alors qu'ils n'ont pas eu satisfaction ailleurs...
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - xnwrx - 18/07/2023
(18/07/2023-07:49:50)ALTECMANIAC a écrit : Bonjour,
@ tous pour pouvoir continuer à échanger, évitons les phrases blessantes ou méprisantes, on n'est pas d'accord, mais on discute....
@Xavier et Etmo, si je suis bien votre raisonnement, en caricaturant un peu, pour pouvoir comparer des fronts montants de différents HP, on doit le filtrer avec des pentes super raides afin qu'il ne passe q'une seule fréquence, et là on compare les résultats?
Si les 2 Hp ont des rendements différents on compense en mettant plus de Watt?
Est-ce bien cela?
C'est une vraie question...pour bien comprendre la méthodologie.
Stéphane M.
C'est presque ça Stéphane, il faut juste remplacer " afin qu'il ne passe qu'une seule fréquence " par "afin qu'ils passent la même bande passante". De fait, les coupures raides ne sont pas nécessaires, il suffit que les réponses en fréquence filtrées soient identiques, en phase et en amplitude et qu'on reste dans la plage "linéaire" (fonctionnement en piston) des HP. Ayant parlé de bande passante, que celle-ci soit couverte par 1 unique HP ou par plusieurs HP n'y change rien. Si le fondamental et les harmoniques du carré sont reproduites, le carré sera reproduit de manière identique.
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - Etmo - 18/07/2023
Oui enfin les propos blessant ça va bien un peu. Être pris pour des imbéciles par des personnages incompétents ça suffit. Il faut parfois les remettre à leur place. La gentillesse a certains stade cela devient ridicule.
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - ketalar - 18/07/2023
Bonjour,
Pour revenir au sujet de ce post, je suis assez étonné (et amusé) qu'on parle peu (ou pas) des électrostatiques, au moins question masse...
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - xnwrx - 18/07/2023
On n'en parle pas parce que ce critère de masse mobile n'a aucun impact direct sur la qualité d'écoute, ce qui est tout le coeur de cette discussion. Un électrostatique avec sa masse mobile ridiculement faible n'est ni plus "rapide" ni plus "lent" qu'une autre technologie.
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - Indien29 - 18/07/2023
(18/07/2023-09:16:08)ketalar a écrit : Bonjour,
Pour revenir au sujet de ce post, je suis assez étonné (et amusé) qu'on parle peu (ou pas) des électrostatiques, au moins question masse...
Bonjour Ketalar, le type et la technologie du haut-parleur n’a pas d’impact sur la dynamique, si son fonctionnement est optimal dans la bande utile visée
Ce que l’on entends en salle en terme de dynamique vient principalement du rayonnement
un dipôle avec de grandes surfaces de membranes offre un gain de directivité (surtout en vertical) et un rayonnement en 8 très caractéristique qui augmente la quantité de sons réfléchi avec un retard bien séparé des sons directs (si panneaux sufisement éloigné des murs)
l’écoute est fortement impacté par ce mode de diffusion, que l’on peut apprécier sur certains types de musiques et peut être moins sûr d’autres, à titre perso j’aime bien aussi, surtout sur des instruments solo ou petites formations.
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - boris - 18/07/2023
(18/07/2023-06:57:54)xnwrx a écrit : Mon cher Boris,
il me semble que tu feins vraiment de ne pas comprendre ce que nous t'expliquons : la forme du carré que tu obtiens est fonction de la bande passante du HP, chose qu'on t'a 36 fois expliqué et que tu refuses d'entendre. Pour une même bande passante dans laquelle les HP fonctionnent en piston, la réponse au carré est équivalente.
Evidemment, tu prends toujours des HP sans les filtrer en passe bas. Il est évident que plus la bande passante est élevée, plus tu passes d'harmoniques et plus ton carré verra ses fronts se raidir (si les relations de phases entre harmoniques et fondamental sont respectées évidemment).
Es-tu d'accord avec ceci ???
En conséquence, nous te disons donc que prendre 1 premier HP avec sa mms faible (ton 515 par exemple) qui, par exemple, couvre 100 Hz - 2000 Hz, qu'on oppose à deux HP dont l'un a une mms élevée (le GTI par exemple) pour couvrir 100-400 Hz raccordé à un autre de mms plus légère couvrant 400 - 2000 Hz, donneront à nouveau le même carré avec les mêmes fronts (si les relations de phases entre harmoniques et fondamental sont respectées évidemment).
La version 1 voie et la version 2 voies se comportent de manière identique. C'est la base : tant que je passe le même fondamental et les mêmes harmoniques sans les modifier, j'obtiens le même résultat. Même contenu spectral (module et phase), même résultat !
Es-tu d'accord avec ceci ???
Dernier point, les fronts de ton signa carré ne sont pas entendus en tant que tel et ne sont pas ce qui font la "dynamique perçue" d'une enceinte. Si tu déphases les harmoniques de ton carré, si ton HP ou ton enceinte déphase les harmoniques par rapport au fondamental et entre elles, ton carré devient une belle patatoïde, qui peut prendre diverses formes sans fronts raides et pourtant sans en altérer l'écoute. Ton carré ne ressemble plus à rien mais il sonne toujours pareil. Il est d'ailleurs clair à ce sujet que la plupart des enceintes, et notamment les grosses pavillonnées, sont totalement médiocres sur ce point.
Es-tu d'accord avec ceci ???
Je t'ai posé 3 questions. Merci d'y répondre et d'argumenter tes réponses si elles sont négatives.
Xavier
Xavier..............
Décidément, ça du mal à rentrer
On parle de temps de monté, hein ? ne compliques pas la chose en noyant le poisson.
Un HP est une mécanique dont un système mobile se meut dans un entrefer, faut-il te le rappeler ? J'avais fait ...................................sur autre forum pour atteindre une certaine hauteur suivant une force exercée .................................. plus ou moins haut.
la première contrainte est ton poids ............Tu connais ce phénomène qu'est l'accélération ou pas ?
................................................ en un temps défini qui pourraient représenter les harmoniques, c'est d'autant pareil pour le freinage qui correspondrait à l'amortissement, toujours un problème de poids relatif à une force exercée, c'est de la physique basique.............
je me suis auto censuré.
la bande passante ne caractérise pas le temps de monté d'un ampliateur................
(18/07/2023-06:17:00)Ragnarsson a écrit : [quote="boris" pid="197436" dateline="1689641572"]
Tout ceux qui au Lycée en cours de mathématiques, ont vu la décomposition en série de Fourier d’un signal périodique ont du bien rigoler en lisant ce message.
J’ai un tweeter ESS AMT. Il accélère plus que ton LB :-)
Il faut revoir tes fondamentaux avant de parler de Fourier........... un LB n'a jamais été un tweeter de compétition !! faut-il te le rappeler ?
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - jimbee - 18/07/2023
(18/07/2023-12:29:27)boris a écrit : la bande passante ne caractérise pas le temps de monté d'un ampliateur................un peu...
http://res-nlp.univ-lemans.fr/NLP_C_M15_G02/co/Contenu_19.html
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - boris - 18/07/2023
(18/07/2023-09:26:59)xnwrx a écrit : On n'en parle pas parce que ce critère de masse mobile n'a aucun impact direct sur la qualité d'écoute, ce qui est tout le coeur de cette discussion. Un électrostatique avec sa masse mobile ridiculement faible n'est ni plus "rapide" ni plus "lent" qu'une autre technologie.
faux, il est même primordiale, pourquoi les fabricants de HPs se donnent autant de mal à fabriquer des HPs performants....
(18/07/2023-12:42:33)jimbee a écrit :(18/07/2023-12:29:27)boris a écrit : la bande passante ne caractérise pas le temps de monté d'un ampliateur................un peu...
http://res-nlp.univ-lemans.fr/NLP_C_M15_G02/co/Contenu_19.html
tu peux avoir une patate à 150 Khz en guise de signal carré
RE: La dynamique, HP rapides ou lents ? - banzai - 18/07/2023
(18/07/2023-12:42:40)boris a écrit : tu peux avoir une patate à 150 Khz en guise de signal carré
à quoi peut servir de mesurer un signal carré à 150 KHz en Hifi ?