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RE: Neumann KH120, vous connaissez? - Les Amis du Son - 19/09/2016
Un jour, j'ai posé sur un forum une question à des intervenants qui avaient l'air de savoir de quoi ils parlaient : pourquoi parle-t-on au sujet du grave, de contraintes en termes de longueur d'ondes et de dimensions de pièce d'écoute alors qu'on entend très bien du grave avec les écouteurs intra-auriculaires ?
On m'a fait une réponse du style "oui mais non, là c'est une question de pression...!"
Le débat d'aujourd'hui me rappelle cette qualité de réponse... mais il est vrai que je ne suis pas un spécialiste de la spécialité !
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - jys - 19/09/2016
N'était ce pas quand tu as eu un plaisir intellectuel et auditif avec des "grands panneaux DML" ?
à l'époque, tu "bricolais" avec tes Vot et Infraplanar, preamps, amplis, tubes et/ou transistors...
Rien de nouveau sous nos cieux, les lois de la physique restent immuables (applicables à tout l'univers jusqu'à preuve du contraire
)Attaquer direct le tympan mérite des microHPs de haute qualité sinon "bonjour les dégâts" conceptuels ou physiologiques
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - JRBLUES - 19/09/2016
escartefigue33 a écrit :@PFB
Capacités dans les graves :
Niveau de pression sonore maximal en demi-espace, pour 3% de THD, à 1 m 104,8 dB SPL
(moyenné entre 50 Hz et 100 Hz)
C'est ce qu'on peut lire dans les caractéristiques de la KH120.
J'ai fait l'expérience de filtrer en passe-haut à 50Hz à 12dB grâce au DSP, il faut 3mn.
J'ai ensuite commuté les deux configurations, filtré/non filtré.
Eh bien l'écoute change radicalement particulièrement sur le piano qui perd énormément de réalisme, et je n'ai pas essayé l'orgue.
Les percussions sont également moins crédibles.
Oui, il y a du monde en dessous de 50Hz et ça participe au message musical.
Je n'étais pas de cet avis il y a un an, quand je me contentais de mes TQWT.
Il suffit de faire l'expérience.
Perdre un octave dans l'aigu est inaudible pour moi, mais gagner un octave vers le bas change la musique.
Gérard
Slt Gérard,
Alors là, tu prêches un convaincu et l'octave dont tu parles (féminin STP) fait vraiment, vraiment toute la différence en participant grandement à la profondeur de la scène sonore........ je me "régale" avec l'infraflex façon JR (membrane de 900 mm ); j'en "causerai" sur un post dédié afin de ne pas trop polluer ce fil.
JR
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - escartefigue33 - 20/09/2016
Bonjour JR,
Merci d'avoir rectifié, octave est donc du beau sexe...
Cette affaire de l'extrême grave est surprenante, la prolifération des enceintes de petite taille ou de bibliothèque, prive leurs auditeurs de cet élément important du spectre sonore.
Il est vrai que tout dépend du style de musique, certains enregistrements n'ont quasiment rien en dessous de 50Hz, il suffit d'observer le spectre.
L'Infraflex est une invention géniale, je crois que je vais y venir..
Quelle est la distance minimale par rapport au mur ?
Gérard
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - nounours - 20/09/2016
bonjour à tous
l'ampleur, quand on y a gouté...
Actuellement, le soleil levant propose des casques actif comportant "un sub" raccordé par port usb en plus du jack, donc actif.
Ceci est amené par le jeu, ce sont des casques de "gammer", j'en ai acheté un à mon fils, et j'ai fait un test en hifi, il leur faudrait un réglage séparé pour cette voie, mais je pense que l'on devrait voir plusieurs marques adopter ce principe dans l'avenir pour les casques audio.
Cela m'a donné la même "sensation" que de coupler des 46 à des vot...
L'avantage du jeu , est qu'il permet des production bien plus importante, donc les prix ont chuté...
cdt nounours
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - escartefigue33 - 20/09/2016
Bonjour Nounours,
C'est bien le mot: "ampleur"
La grande majorité des enceintes du commerce passent à côté..
Gérard
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - Grand_Floyd - 20/09/2016
escartefigue33 a écrit :Bonjour JR,Mince!Du coup j'ai des doutes sur l'identité sexuelle de mon grand-oncle Octave!
Merci d'avoir rectifié, octave est donc du beau sexe...
Gérard
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - Les Amis du Son - 29/09/2016
JYS : " les lois de la physique restent immuables (applicables à tout l'univers jusqu'à preuve du contraire)..."
C'est bien ce que je pose moi aussi en préalable à ma question.
Et je me demande (toujours) pourquoi il faut du mètre cube dans la pièce d'écoute de mon pavillon pour entendre du grave avec ampleur, alors que mon pavillon auriculaire de quelques mm.cubes le permet sans problème. L'écoute sur mon casque Beyer (fermé) augmente un peu ce volume, mais pose la même interrogation ...
Escartefigue : "Cette affaire de l'extrême grave est surprenante, la prolifération des enceintes de petite taille ou de bibliothèque, prive leurs auditeurs de cet élément important du spectre sonore".
Même questionnement, mais cette fois-ci non pas en regard de la longueur d'onde, mais à propos des caractéristiques de l'émetteur d'ondes sonores dans le grave : pourquoi une enceinte de petite taille est incapable d'émettre ce qu'un hp intra-auriculaire peut faire?
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - escartefigue33 - 29/09/2016
Je pense tout simplement qu'il y a un rapport entre la surface de la membrane et le volume de la pièce.
Pour faire du grave, il faut bouger beaucoup d'air.
Dans un casque, le volume à l'avant du HP est faible.
J'ai essayé plusieurs types d'enceinte pour le grave, avec mesure et écoutes, clos, bass-reflex, avec des HP de diamètre relativement grands.
Des petits HP de 13 ou 17cm doté d'une grande élongation peuvent faire du grave à 1m, mais pas à 3m, et de toute façon, pas en dessous de 50Hz et surtout sans impact.
Le plus efficace semble être le bass-reflex, mais celui qui fait le grave le plus propre est le clos.
Puis j'ai essayé le H-frame qui fait un grave étonnant, très propre pour son volume, Sans doute parce qu'il marche en piston, qu'il ne charge aucun volume et que son fonctionnement en symétrique est beaucoup plus efficace qu'une enceinte dont l'onde arrière est absorbée.
Evidemment, ces commentaires n'engagent que moi, je laisse les spécialistes donner leur version.
Gérard
RE: Neumann KH120, vous connaissez? - PFB - 30/09/2016
escartefigue33 a écrit :Pour faire du grave, il faut bouger beaucoup d'air.
Il y aussi peut-être un question de distance et de loi de propagation, dans l'espace ou dans un canal auditif, c'est pas la même chose, ni même les mêmes distances. Quoique je n'ai jamais vu les oreilles et la boite crânienne de JYS.
PFB