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RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - jimbee - 15/07/2023
(15/07/2023-12:19:07)jsilvestre a écrit : tant que tu restes sur un modèle de l'audition basé sur un micro et un analyseur c'est clair c'est impossible!
En quoi micro et analyseur seraient modèle de l'audition? c'est au plus des outils d'analyse de ce qui est à entendre,
comme on a pas trouvé mieux que des micros pour enregistrer, si jamais des dimensions de la réalité audible leur échappe, c'est foutu.
On restera confinés à un sous-univers.
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - jys - 15/07/2023
Et le plus idiot là-dedans c'est quand on traite cela d'incompréhensible alors que c'est dans l'analyse que se niche le problème...
la "Musique" n'est que transitoires alors que l'analyse par Fourier et tout ce qui en découle n'est qu'une "parfaite décomposition" d'un signal stationnaire.
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - Audio Pavillon - 15/07/2023
(15/07/2023-14:09:40)jimbee a écrit : En quoi micro et analyseur seraient modèle de l'audition? c'est au plus des outils d'analyse de ce qui est à entendre,
comme on a pas trouvé mieux que des micros pour enregistrer, si jamais des dimensions de la réalité audible leur échappe, c'est foutu.
On restera confinés à un sous-univers.
Un truc qui serait bien utile ce serait un outil de psycho-analyse ...
Mesure de l'ego, corrélation sur l'écoute etc ...
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - Indien29 - 15/07/2023
Ah oui Jean Yves, les transitoires, d’où l’importance des fameux HP rapides qui jouent plus vite et répondent mieux aux transitoires, c’est bien ça ?
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - jys - 15/07/2023
(15/07/2023-14:46:09)Indien29 a écrit : Ah oui, les transitoires, d’où l’importance des fameux HP rapides qui jouent plus vite et répondent mieux aux transitoires, c’est bien ça ?Ahah ! tu commences à capter ! certains parlent de "pêche", d'autres de "patate", "vitesse", "lourdeur"...que des sensations...rien de "mesurable"...fait chier...
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - jimbee - 15/07/2023
(15/07/2023-14:21:13)jys a écrit : la "Musique" n'est que transitoires alors que l'analyse par Fourier et tout ce qui en découle n'est qu'une "parfaite décomposition" d'un signal stationnaire.
Un problème avec l'analyse des transitoires ?
![[Image: QYkQJkxkXt9t16Xx30aAIqifWRM.jpg]](http://ekladata.com/QYkQJkxkXt9t16Xx30aAIqifWRM.jpg)
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - Indien29 - 15/07/2023
(15/07/2023-14:53:39)jys a écrit :Je comprends bien oui.(15/07/2023-14:46:09)Indien29 a écrit : Ah oui, les transitoires, d’où l’importance des fameux HP rapides qui jouent plus vite et répondent mieux aux transitoires, c’est bien ça ?Ahah ! tu commences à capter ! certains parlent de "pêche", d'autres de "patate", "vitesse", "lourdeur"...que des sensations...rien de "mesurable"...fait chier...
Chacun fait avec ses armes, celui qui ne comprends rien à l'audio (celui des écoles d'ingénieurs), à la mesure, à la théorie... se réfugie dans le subjectif. C'est effectivement plus simple
que d'essayer d'apprendre, de comprendre, de progresser...Il y a des domaines ou le pif fonctionne, mais dans les domaines techniques, je crois plus à une mesure par un mètre ruban qu'avec l'aide d'un élastique, le pif a des limites...
C'est quand même surprenant que ceux qui s'auto félicite de leurs diplômes dans un domaine, soient les memes que ceux qui critiquent l'approche cartésienne dans un domaine aussi pointu que l'audio.
Tu serais ingénieur du son, ton approche serait différente, à n'en point douter...
Celui qui mesure sait ensuite ce qu'il faut écouter (pas forcément de la musique d'ailleurs), ça lui permet d'améliorer là ou c'est nécessaire
Et tout ça à la fin fait que l'écoute est incomparablement meilleure
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - escartefigue33 - 15/07/2023
Il faut tout d'abord accepter le fait que nos oreilles sont loin d'être parfaites, et si par chance elles sont excellentes, ça ne dure pas quand on prend de l'âge (comme le reste).
Plus on vieillit et plus les mesures s'imposent et il peut arriver un moment où il faut traiter notre audition...
Certains participants à ce forum l'ont déjà compris, ils n'ont pas eu le choix, comme moi.
cdt,
Gérard
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - jys - 15/07/2023
(15/07/2023-15:30:23)Indien29 a écrit :(15/07/2023-14:53:39)jys a écrit :Je comprends bien oui.(15/07/2023-14:46:09)Indien29 a écrit : Ah oui, les transitoires, d’où l’importance des fameux HP rapides qui jouent plus vite et répondent mieux aux transitoires, c’est bien ça ?Ahah ! tu commences à capter ! certains parlent de "pêche", d'autres de "patate", "vitesse", "lourdeur"...que des sensations...rien de "mesurable"...fait chier...
Chacun fait avec ses armes, celui qui ne comprends rien à l'audio (celui des écoles d'ingénieurs), à la mesure, à la théorie... se réfugie dans le subjectif. C'est effectivement plus simple
Il y a des domaines ou le pif fonctionne, mais dans les domaines techniques, je crois plus à une mesure par un mètre ruban qu'avec l'aide d'un élastique, le pif a des limites...
C'est quand même surprenant que ceux qui s'auto félicite de leurs diplômes dans un domaine, soient les memes que ceux qui critiquent l'approche cartésienne dans un domaine aussi pointu que l'audio.
Tu serais ingénieur du son, ton approche serait différente, à n'en point douter...
Celui qui mesure sait ensuite ce qu'il faut écouter (pas forcément de la musique d'ailleurs), ça lui permet d'améliorer là ou c'est nécessaire
Et tout ça à la fin fait que l'écoute est incomparablement meilleure
Je me permet de ne retenir que cela dans tes messages offensants opposant "La Science" (à laquelle tu sembles obtus) à la "Compréhension Moyenne Objective"
disons CPM pour faire court...On est barré pour un voyage objectivement oublieux de la réalité...dont acte pour nous "pourrir" le "vrai vécu"
RE: Peut-on mesurer ce qui s'entends ? - Indien29 - 15/07/2023
(15/07/2023-15:44:15)escartefigue33 a écrit : Il faut tout d'abord accepter le fait que nos oreilles sont loin d'être parfaites, et si par chance elles sont excellentes, ça ne dure pas quand on prend de l'âge (comme le reste).Bonjour Gérard,
L'âge altère plus certains critères que d'autres, la réponse en fréquence dans les HF est la première perte importante, mais tout ce qui est domaine temporel est préservé, l'auditeur âgé peut donc continuer à profiter et même, grâce à son expérience, avoir une forte pertinence sur ce qu'il écoute.
Pour les autres imperfections, on est tous différents (HRTF etc..) mais comme on vis avec depuis tout petit, le cerveau compense depuis longtemps, par contre pour une écoute en phase parfaite (pour ceux que ça intéresse), les asymétries HRTF se compensent bien (mesures puis EQ via DSP)
JYS
le "vrai vécu"
J'adore ceux qui pensent qu'ils détiennent seuls les clés du vrai vécu, comme si les autres étaient sourds parcequ'en plus d'écouter, ils veulent comprendre comment ça marche et s'arment d'outils modernes pour progresser.
Le "vrai vécu" n'est donc pas ton monopole, pourquoi en serait-il ainsi ?
Parmi les copains que je connais et qui progressent de la sorte, ils écoutent beaucoup, la mesure n'est qu'un moyen pour arriver au résultat : le plaisir de l'écoute, mais au dela de ces différences, je pense que l'on a tous le gout de partager le plaisir d'écoute, c'est une passion commune...