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RE: Comment juger/quantifier les améliorations - jys - 08/06/2023
Bonjour Dominique (tonipe),
je trouve juste renversantes tes préconisations (ce n'est pas le sujet intéressant du débat) à destination de Jacques Cande qui présente Une Question à la communauté:
"comment améliorer mon écoute sans tout changer ?"
lieux de vie, matos, vue sereine sur la nature et tu lui réponds avec force commentaires et références à tes propres "investigations expertes" des balivernes sur un mode professoral qui doit bien le faire marrer...en tous cas pour moi, tu es toujours rigolo à lire...
"Il y a des solutions qui devraient être applicables des deux côtés.
Reste les goûts musicaux, si vous ne voulez pas un son neutre et fidèle ce qui est votre droit le plus grand. Il faut juste le dire..."
Sûr qu'avec ce genre d'avancée conceptuelle, tu vas faire grimper ton score
!Jean-Yves
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - boris - 08/06/2023
Bonjour,
Un TR proche des 600 ms sera difficile à atténuer en gardant votre magnifique cadre.
Avez vous la possibilité de suspendre au dessus du point d'écoute un panneau acoustique (piège à son) ? ça conserverait la vue et la possibilité d'améliorer le TR qui est le problème principal.
Une correction par EQ bien inutile n'amènera rien.
Cdt.
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - tonipe - 08/06/2023
Citation :je trouve juste renversantes tes préconisations
Je peux surprendre avec mes préconisations.
Si vous avez un doute, il suffit de venir écouter en Auvergne, ce qui n'est pas le bout du monde par rapport aux Alpes.
La vue sur la chaîne des Puys a aussi son charme !!!
Ce que je propose respecte parfaitement le "sans tout changer", avec la solution passive.
Même la solution par convolution, qui demande idéalement d'ajouter un PC et un DAC, ne change pas tout non plus.
Ceux qui proposent des solutions de traitement acoustique ne peuvent pas en dire autant.
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Jacques Cande - 08/06/2023
Boris a écrit: "Un TR proche des 600 ms sera difficile à atténuer en gardant votre magnifique cadre."
J'avais lu les documents qui ont été référencés dans les premiers posts et j'avais compris à la vue des résultats de mes mesures qu'améliorer serait bien plus que des retouches ponctuelles plus ou moins cosmétiques.
Donc dans l'immédiat, je vais faire preuve de réalisme et me contenter de modifications simples.
Je comprends que certains puissent se sentir frustrés de ne pas me voir adopter leurs propositions. Cela ne signifie pas que je ne les ai pas évaluées. Insister ne me convaincra pas davantage et risque d'initier des querelles contraires à l'esprit constructif de ce forum.
Jacques
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - boris - 08/06/2023
(08/06/2023-19:54:11)tonipe a écrit :Citation :je trouve juste renversantes tes préconisations
Je peux surprendre avec mes préconisations.
Si vous avez un doute, il suffit de venir écouter en Auvergne, ce qui n'est pas le bout du monde par rapport aux Alpes.
La vue sur la chaîne des Puys a aussi son charme !!!
Ce que je propose respecte parfaitement le "sans tout changer", avec la solution passive.
Même la solution par convolution, qui demande idéalement d'ajouter un PC et un DAC, ne change pas tout non plus.
Ceux qui proposent des solutions de traitement acoustique ne peuvent pas en dire autant.
Oui, c'est le mieux
Ah !! le plat pays de l'Auvergne, c'est très jolie et vallonné, je connais bien le puy de Sancy, les Ecrins, c'est autres chose
Avec un ampli de 2 W ? tout le monde n'a pas deux amplis de 500 W bridgés pour supporter une convolution.
Cdt.
(08/06/2023-20:48:04)Jacques Cande a écrit : Boris a écrit: "Un TR proche des 600 ms sera difficile à atténuer en gardant votre magnifique cadre."
J'avais lu les documents qui ont été référencés dans les premiers posts et j'avais compris à la vue des résultats de mes mesures qu'améliorer serait bien plus que des retouches ponctuelles plus ou moins cosmétiques.
Donc dans l'immédiat, je vais faire preuve de réalisme et me contenter de modifications simples.
Je comprends que certains puissent se sentir frustrés de ne pas me voir adopter leurs propositions. Cela ne signifie pas que je ne les ai pas évaluées. Insister ne me convaincra pas davantage et risque d'initier des querelles contraires à l'esprit constructif de ce forum.
Jacques
Bonjour,
Suspendre un cadre de 1m² au plafond avec 4 chainettes ne relève pas de gros travaux, c'était une idée sans rien toucher et surtout conserver la vue reposante en l'état.
Cdt.
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Jacques Cande - 06/07/2023
La lecture des aventures de Kiteloop et ses Lowther PM2a m'a poussé a faire des mesures en champ proche de mes Goodmans 201.
Le micro etait à 8 cm du centre de la membrane.
Voici le résultat rouge est à droite et vert est à gauche.
Je ne suis pas un spécialiste et me pose quelques questions.
La réponse remonte brutalement a environ 4KHz, est-ce l'effet du second cône central?
La distorsion remonte brutalement parallèlement a cette remontée.
Trois rondelles de caoutchouc mousse étaient initialement attachés aux cônes centraux; je les ai enlevés car ils tombaient en poussière.
A votre avis mettre des disques de feutrine sur leur emplacement réduirait il la sur-réponse au delà de 4 KHz et la distorsion?
J'imagine que MR Ted Jordan avait de bonnes raisons de les mettre en place.
La réponse du coté droit (rouge) est comme attendu.
La réponse gauche (vert) présente des irrégularités que je ne m'explique pas. C'est visible sur l'amplitude. Le comportement de la phase est aussi diffèrent.
Avez vous un avis sur ce point particulier? Je peux faire suivre les mesure REW si utile.
Merci et profitez du beau temps, Jacques
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - tonipe - 06/07/2023
Si la réponse mesurée ne m'étonne pas, la distance de mesure est trop proche pour avoir un résultat utilisable au-dessus de 300 Hz.
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Jacques Cande - 06/07/2023
(06/07/2023-13:44:50)tonipe a écrit : Si la réponse mesurée ne m'étonne pas, la distance de mesure est trop proche pour avoir un résultat utilisable au-dessus de 300 Hz.
Bonjour, quelle distance serait necessaire, sachant que c'est un 12".
Merci d'avance, Jacques
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - tonipe - 06/07/2023
J'avais mesuré, pour corriger la réponse, mes ALTEC 420-8B à 86 cm du cache noyau en Sweep, et en MMM au point d'écoute vers 340 cm.
C'est la correction à partir de la mesure au point d'écoute qui marchait le mieux, en corrigeant "un peu" la valeur des creux et bosses de cette mesure. (troncature)
Il faudrait que j'essaye des mesures / corrections entre 86 et 340 cm, pour garder celle qui marche le mieux, sans rien avoir à faire sur les creux et bosses.
Je ne sais pas si je le ferai un jour...
Cordialement, Dominique
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Jacques Cande - 26/11/2024
Bonjour, je souhaite faire une mise à jour sur mon système pour remercier ceux qui m'avaient donné des conseils en 2022.
Je déplacé les hautparleurs dans la pièce sans amélioration notable ou mesurable.
Alors puisqu'aucune solution n'apportait d'amélioration acoustique notable, je les ai mis dans la configuration la plus pratique/esthétique de mon point de vue.
Et bien sûr, j'étais toujours acoustiquement frustré.
Récemment, j'ai remplacé mes large bande de trente centimètre par des Cabasse Farella 400 en très bon état. Petites colonnes deux voies de bonne réputation.
Et là , je demande aux fondamentalistes, supporters des large bande de grand diamètre, de bien vouloir revoir leur point de vue.
J'ai enfin une bonne intelligibilité des voix, une réponse équilibrée sur tout le spectre (et ça monte plus haut) ainsi qu'une image bien plus stable et plus claire.
Je confirme que si le fractionnement causé par les modes de vibration de la membrane d'un trente centimètre ne chahute apparemment pas la réponse en fréquence mesurée, (sine sweep), il embrouille le message et par conséquent, fatigue l'auditeur.
En conclusion 1: il me reste à trouver le tapis qui va encore améliorer le résultat, bientôt....
Conclusion 2: la "Haute Fidélité" c'est comme la cuisine bourgeoise:
si l'on n'utilise pas de bons ingrédients au départ, la meilleure sauce n'en fera pas un plat gastronomique.
Bine cordialement Jacques