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+--- Sujet : Estimation distance critique selon Mastro (/showthread.php?tid=10232)
RE: Estimation distance critique selon Mastro - lanone - 01/03/2021
Pour le champ direct, on devrait avoir une droite avec une pente proche des -6db par doublement de distance sur des enceintes courantes et moins -3db pour les lignes d'émissions.
Une enceinte multivoies ne s’apparente pas à une ligne source. Même une trois voies en raison des filtres notamment. Chaque HP travaille sur sa bande fréquentielle.
Pour le champs diffus c'est plus compliqué. Si on est proche de la source la décroissance peut être -3db par doublement de distance
La décroissance du champ diffus à -3 dB. Ça fait un écart important avec la théorie même si le champ n’est pas diffus. Pour lever le doute, il faudrait étudier la décroissance théorique des premières réflexions avec la distance. Pour simplifier, se contenter des 6 réflexions à l’ordre 1 si la pièce à 6 faces. Ce n’est pas compliqué, mais demande un peu de temps. Ça permettrait de confirmer si cet écart à la théorie est lié à l’influence des premières réflexions ou pas.
Bouzouk
RE: Estimation distance critique selon Mastro - dgil - 01/03/2021
lanone a écrit :Pour le champ direct, on devrait avoir une droite avec une pente proche des -6db par doublement de distance sur des enceintes courantes et moins -3db pour les lignes d'émissions.
Une enceinte multivoies ne s’apparente pas à une ligne source. Même une trois voies en raison des filtres notamment. Chaque HP travaille sur sa bande fréquentielle.
Pour le champs diffus c'est plus compliqué. Si on est proche de la source la décroissance peut être -3db par doublement de distance
La décroissance du champ diffus à -3 dB. Ça fait un écart important avec la théorie même si le champ n’est pas diffus. Pour lever le doute, il faudrait étudier la décroissance théorique des premières réflexions avec la distance. Pour simplifier, se contenter des 6 réflexions à l’ordre 1 si la pièce à 6 faces. Ce n’est pas compliqué, mais demande un peu de temps. Ça permettrait de confirmer si cet écart à la théorie est lié à l’influence des premières réflexions ou pas.
Bouzouk
oui avec mesures axées, ça c'est cohérent, les réflexions perturberont les diverses décroissances forcément par des gains ou des nœuds, reste comment déterminer la DC à partir d'un RT donné/imposé ?
Cdt. Gilles
RE: Estimation distance critique selon Mastro - Etmo - 01/03/2021
lanone a écrit :Pour le champ direct, on devrait avoir une droite avec une pente proche des -6db par doublement de distance sur des enceintes courantes et moins -3db pour les lignes d'émissions.
Une enceinte multivoies ne s’apparente pas à une ligne source. Même une trois voies en raison des filtres notamment. Chaque HP travaille sur sa bande fréquentielle.
Pour le champs diffus c'est plus compliqué. Si on est proche de la source la décroissance peut être -3db par doublement de distance
La décroissance du champ diffus à -3 dB. Ça fait un écart important avec la théorie même si le champ n’est pas diffus. Pour lever le doute, il faudrait étudier la décroissance théorique des premières réflexions avec la distance. Pour simplifier, se contenter des 6 réflexions à l’ordre 1 si la pièce à 6 faces. Ce n’est pas compliqué, mais demande un peu de temps. Ça permettrait de confirmer si cet écart à la théorie est lié à l’influence des premières réflexions ou pas.
Bouzouk
A mon humble avis, même dans le local fort traité de Mastro, il faut intégrer plus que 6 reflexions.
RE: Estimation distance critique selon Mastro - Sébastien - 01/03/2021
jeanmichelb a écrit :Bonjour,
vous êtes marrants les mesureurs, vous arrivez à vous bouffer le nez...
De façon mesurée?
Sébastien
RE: Estimation distance critique selon Mastro - lanone - 01/03/2021
En effet, mais en attendant, voici un cas trivial fait sur un coin de table de la décroissance d’une première réflexion calculée sur un axe parallèle au mur, à une distance de 2 m de ce dernier. Il s’agit de la fonction 20 log ®=10 log (x^2+4) où x est la distance à la source.
![[Image: courbe12.jpg]](https://i45.servimg.com/u/f45/12/64/94/27/courbe12.jpg)
La décroissance est assez proche de celle du champ libre sauf lorsque x tend vers zéro où la tangente à la courbe est horizontale.
Bouzouk
RE: Estimation distance critique selon Mastro - dgil - 02/03/2021
oui mais ça nous dit rien sur la DC
je peux écouter à cette distance ?
![[Image: 210302010210400908.jpg]](https://www.casimages.com/i/210302010210400908.jpg.html)
Ce qu'il faudrait savoir, à quel niveau d'extinction peut-on considérer d'être dans le champ direct ?
Cdt.Gilles
RE: Estimation distance critique selon Mastro - lanone - 02/03/2021
Dans l’instant présent, la question est d‘évaluer l’incidence des premières réflexions sur la décroissance du champ réverbéré. Pour cela, il existe bien la formule phénoménologique de Peutz, mais cette dernière est plutôt adaptée aux salles dont la longueur est très grande devant la hauteur. L’existence d’un gradient de champ réverbéré peut, en première approximation, être montrée par de simple calcul d’acoustique géométrique. cela dit, en fenêtrant convenablement une mesure sur sinus glissant, on peut déjà en avoir une idée.
Bouzouk
RE: Estimation distance critique selon Mastro - Etmo - 02/03/2021
lanone a écrit :Dans l’instant présent, la question est d‘évaluer l’incidence des premières réflexions sur la décroissance du champ réverbéré. Pour cela, il existe bien la formule phénoménologique de Peutz, mais cette dernière est plutôt adaptée aux salles dont la longueur est très grande devant la hauteur. L’existence d’un gradient de champ réverbéré peut, en première approximation, être montrée par de simple calcul d’acoustique géométrique. cela dit, en fenêtrant convenablement une mesure sur sinus glissant, on peut déjà en avoir une idée.
Bouzouk
Le fenêtrage sur 0.7 cycle élimine presque tout à 1000Hz (0.7ms ou 23cm d'écart de chemin). Ce qui reste fait plus partie de l'enceinte ou du support de micro que de la pièce :0) En dessous de 500hz c'est plus chaud!
RE: Estimation distance critique selon Mastro - Etmo - 02/03/2021
lanone a écrit :Pour le champ direct, on devrait avoir une droite avec une pente proche des -6db par doublement de distance sur des enceintes courantes et moins -3db pour les lignes d'émissions.
Une enceinte multivoies ne s’apparente pas à une ligne source. Même une trois voies en raison des filtres notamment. Chaque HP travaille sur sa bande fréquentielle.
Bouzouk
Même si on peut se poser la question pour les montages multivoies et Appolito,
je pensais plus à ce type d'enceinte plus directive sur le plan vertical.
ou
:0)
RE: Estimation distance critique selon Mastro - jefourcade - 06/03/2021
On attend toujours la réponse de mastro dont le dernier message date du 24/02 ...
Greg Lagarrigue a écrit :Depuis j'ai ouvert ce fil pour que Mastro se rende compte de la différence qu'il y a entre proposer quelque chose (avec argument) et chercher a détruire la proposition des autres et leur auteur (sans argument).
La question est : aura-t-il compris la leçon ?