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RE: Tout est dit... - xtof - 12/05/2026 (Hier-15:47:58)RM8Kinoshita a écrit :Bonjour Anaël,(11/05/2026-20:53:43)xtof a écrit : Ton exemple sur Kiasmos est parfait. C'est la preuve par l'image (et l'oreille) que lorsque le support vinyle est utilisé à son plein potentiel — avec des sillons larges et espacés — il permet une restitution exceptionnelle. Mais comme tu le notes, cela reste une 'exception' qui demande un travail de gravure spécifique et limite la durée par face. Je te rejoins sur l'idée que la créativité ne doit pas être bridée. Le problème que je soulignais, ce n'est pas la contrainte artistique, mais la contrainte de diffusion. L'ingénieur du son devrait pouvoir façonner l'identité sonore du groupe sans avoir à se demander si cela va saturer un autoradio ou si le volume sera assez fort sur une playlist Spotify. Paradoxalement, le numérique offre une liberté totale (pas de problème de saut de sillon ou de largeur de spires), mais l'industrie l'utilise souvent pour 'brider' la dynamique via le mastering brickwall. C'est là que je trouve la démarche de Florent Garcia saine : il vulgarise sans être 'niais', comme tu le dis, et rappelle que derrière chaque choix technique, il y a une intention musicale. Le fait qu'il soit musicien lui donne justement ce recul nécessaire pour ne pas tomber dans le dogme pur et dur. Au plaisir d'échanger sur ces nuances entre 'identité sonore' et 'qualité de support'. Christophe. RE: Tout est dit... - xtof - 12/05/2026 À l’attention du modérateur (et pour répondre aux doutes sur la source), Il me semble important de ne pas réduire Florent Garcia à son statut de communicant sur YouTube. C’est avant tout un musicien de haut niveau dont la crédibilité repose sur une solide double culture : l'école du jazz (Académie Rainier III de Monaco) et la culture rock/blues. Quelques faits pour situer le personnage :
https://www.youtube.com/watch?v=IfkzhbUz0F0 Christophe. RE: Tout est dit... - heavyP - 12/05/2026 toute expérience d'écoute est forcément subjective et conditionnée par tellement de facteurs, reste la musique elle-même, qui heureusement transcende les supports et les systèmes. il y a des enregistrements tellement bons que ni le vinyle, ni le cd, ni le digital ne semblent parvenir à les "détériorer",...et oui ce sont souvent des prises de son mono réalisées avec le matériel exceptionnel de l'époque, qui était alors la norme. Je pense par exemple au "folk singer" de Muddy Waters. Mais ensuite, le système et l'acoustique d'une pièce peuvent porter l'expérience au sublime ou à l'insupportable... ? RE: Tout est dit... - xtof - 12/05/2026 (Hier-20:00:14)heavyP a écrit : toute expérience d'écoute est forcément subjective et conditionnée par tellement de facteurs, reste la musique elle-même, qui heureusement transcende les supports et les systèmes. il y a des enregistrements tellement bons que ni le vinyle, ni le cd, ni le digital ne semblent parvenir à les "détériorer",...et oui ce sont souvent des prises de son mono réalisées avec le matériel exceptionnel de l'époque, qui était alors la norme. Je pense par exemple au "folk singer" de Muddy Waters. Mais ensuite, le système et l'acoustique d'une pièce peuvent porter l'expérience au sublime ou à l'insupportable... ? Bonsoir, Excellent le blue de Muddy Waters : https://www.youtube.com/watch?v=Y_TJoSf6_z0&list=PL9_hWbwwLULYAqNNNMBiZZ28nT2znI6fP C'est vrai que cet album est une référence. Sur un système bien aligné, la présence de la voix et la résonance du studio sont impressionnantes. Cela confirme ce que tu disais quand la prise de son est exceptionnelle, elle supporte tous les formats, mais une bonne acoustique de pièce permet vraiment de lui rendre justice et de retrouver cette sensation de 'direct'. Bonne soirée, Christophe. RE: Tout est dit... - dechab58 - 12/05/2026 (Hier-20:00:14)heavyP a écrit : toute expérience d'écoute est forcément subjective et conditionnée par tellement de facteurs, reste la musique elle-même, qui heureusement transcende les supports et les systèmes. il y a des enregistrements tellement bons que ni le vinyle, ni le cd, ni le digital ne semblent parvenir à les "détériorer",...et oui ce sont souvent des prises de son mono réalisées avec le matériel exceptionnel de l'époque, qui était alors la norme. Je pense par exemple au "folk singer" de Muddy Waters. Mais ensuite, le système et l'acoustique d'une pièce peuvent porter l'expérience au sublime ou à l'insupportable... ? Salut P. il y a des enregistrements tellement bons que ni le vinyle, ni le cd, ni le digital ne semblent parvenir à les "détériorer" Les supports détériorent forcément (même infimement) la nature du contenu. Mais on est bien d'accord, l'essentiel sera là... quel que soit le support. Mais il y a plus grave > les modifications du contenu en lui même, exemple archi simple : tu passes un 33 tours en 45 tours. Et là, même le plus bel enregistrement du monde sera dénaturé / inécoutable... La voix de Muddy Waters ressemblera à celle de Mickey, et sa guitare à de la mandoline électrique. Le tempo trop rapide donnera aux blues lents l'impression de rouler à 100 à l'heure dans une maison de poupée, et les textes seront "bidonnants" voix de castrat... etc. Dans ce cas, ça s'entend de suite... la tromperie sera détectée. Mais les modifications du contenu sont multiples, cachées, non annoncées, ou revendiquées à tort (ou parfois à raison) comme des améliorations (ré-éditions, re-masterisation, re-mix) alors que ça détruit parfois (souvent) l'intégrité du message originel. Et on "bricole" : textures des sons : égalisations, volumes, dynamique, ajout d'harmoniques, saturations, distorsions, débruitages (selon des modes sélectifs ou pas, selon des ratios, release, threshold, attack, etc. variables) spacialisations : réverbérations, enhanceurs, effets stéréo spéciaux Et là le monde numérique permet de tout faire très vite, du plus discret au plus violent, du meilleur goût au pire, du judicieux à l'incohérent, selon 1000 possibilités, avec des plug in qui transforme ton ordinateur ou ta table de mixage, ou ton studio de mastering en une chambre de torture (ou salon de beauté / plus rare) pour les sons. Bon, il y a aussi des réussites, ex la ré-édition de la 3ème symphonie de Beethoven enregistée par Savall en 1995, et remixée à partir de la bande master en 2016, est très réussie dans cette nouvelle mouture. Mais le résultat est que je passe mon temps sur Qobuz à trier de multiples versions des mêmes oeuvres, ça variera selon les années où les "report en numérique/ ou re-mastering" ont été fait... ou encore selon les labels, les modes et les techniques de telle époque, tout ça donnant des choses + ou - écoutables... J'ai envie de crier "sauvons les enregistrement originaux" car bientôt ils seront perdus, noyés entre 1000 versions, ré-éditions, rachats de catalogues entre labels, et bricolages techniques à chaque fois... etc... RE: Tout est dit... - heavyP - 13/05/2026 Merci Denis .Tu évoques ici ce qui m'a rebuté envers le numérique vs.analogique, lorsque je m'y suis frotté il y a plus de dix ans et que depuis des multitudes de versions se sont rajoutées aux catalogues des providers. Quelle version, quelle référence, d'après quelle source, quel master.? La recherche du "meilleur" enregistrement - ou du préfèré...Les index d'aujourd'hui sont sans doute plus explicites sur l'origine des fichiers ou procèdent d'une autre traçabilité concernant les enregistrements anciens. La mienne est assez simple, je cherche le lp ou le cd dans ma collection. Avec le temps, j'ai choisi quel pressage original, repress ou remaster je préférais ou m'accomodais au mieux. Pour la plupart, 'jai eu la chance et le temps de pouvoir les écouter, apprécier ou regretter leurs différences. on doit pouvoir faire ça en numérique évidemment mais il me manquerait la dimension physique de l'objet. Un tout autre sujet RE: Tout est dit... - xtof - 13/05/2026 Bonjour à tous, Je suis tombé sur cette vidéo intitulée "La Vérité (Technique) : Vinyle vs Numérique !" et j'ai pensé qu'elle aurait toute sa place ici. C'est une excellente vulgarisation sur pourquoi nous apprécions tant le vinyle malgré ses "défauts" techniques face au numérique. Le lien pour visionner : https://youtu.be/uAIsRX1h3yU [*]Bonne journée, Christophe. RE: Tout est dit... - lamouette - 13/05/2026 C'est déjà mieux dit et mieux expliqué avec des illustrations sonores mais encore une fois c'est de la généralisation sans nuances. Il sous entend que tous les fichiers numériques dont CD seraient ultracompressés et que les vinyles ne le seraient pas. "avec le vinyle pas besoin de guerre du volume dans son canapé" ce qui est vrai , mais en quoi n'est ce pas vrai aussi pour le CD? Hé mec! On n'est plus à l'époque du balladeur CD , tous ceux qui écoutent des CD les écoutent aussi dans leur canapé
RE: Tout est dit... - RM8Kinoshita - 13/05/2026 (Il y a 5 heures)xtof a écrit : Bonjour à tous,[*] Bonjour xtof, merci pour cette vidéo, Le contenu de ce fil est bien loin je trouve du "tout et surtout n'importe quoi" dont on l'a injustement affublé. Merci de l'avoir créé crdt. |