+- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net)
+-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Forum : hauts-parleurs (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=30)
+--- Sujet : Comment juger/quantifier les améliorations (/showthread.php?tid=11900)
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - xnwrx - 07/06/2023
Bonjour,
à mon avis la seule solution sans transformer et équiper la pièce (ce qui serait dommage) passe par des pavillons qui rendront le système plus directif afin d'augmenter le ratio direct/diffus. Tu peux commencer par des pavillons pas trop encombrants (30x20cm) posés sur les enceintes actuelles et permettant de couvrir 1kHz/20kHz ce qui offre par la même occasion une meilleure couverture du haut du spectre et de manière qualitative.
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - raoul - 07/06/2023
(07/06/2023-15:08:05)2539hal75 a écrit :(07/06/2023-07:34:59)Ragnarsson a écrit : ...Bonjour
Es tu sur que ce soient les mêmes et pas une copie de design sans les propriétés acoustiques?
Sont ils disponibles chez une entreprise que je sois pas obligé de boycotter depuis le 24 février 2022 (tout comme Decathlon et Auchan, sociétés du même groupe)?
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2023/02/17/les-distributions-troubles-d-auchan-en-russie_6162177_4500055.html
Bien que cette circulaire ai déjà été moultes fois piétinée depuis sa parution (n'est ce pas Ségolène !?) , je rappelle que dans cette république enchantée l'appel au boycott est toujours passible de 45000€ d'amende. https://www.liberation.fr/societe/2014/08/29/l-appel-au-boycott-est-il-illegal_1089367/
hé hal,
Si tu avais lu plus attentivement l'article que tu cites, tu n'aurais pas présenté ce sujet de cette manière.
a+mitiés raoul
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - tonipe - 08/06/2023
La pièce étant ce qu'elle est, je ne contredirai pas ceux qui parlent de traitement acoustique.
+1 avec les rideaux, double rideaux, devant les fenêtres : L'hiver il n'y a pas de vue sur les montagnes le soir !!!
Je n'ai pas de compétences pour les autres points de traitement acoustique.
Mais il faut garder les pieds sur terre, ce ne sera pas suffisant.
Il faut finir en corrigeant la réponse des HP, "le moins mal possible" puisque "le mieux possible" ne sera pas possible.
Nous ne parlons plus de solutions "idéales", nous parlons de solutions "pragmatiques" et nous prendrons les gains à l'écoute qui vont avec...
Lorsque je vois la réponse mesurée, je ne pourrai pas écouter, ça me vrillerai les oreilles dans le médium.
La première chose que je ferai c'est une courbe cible qui atténuerai le médium aigu par rapport au grave et bas médium.
Deux façons de la faire :
- Avec un correcteur de courbe de réponse RLC, associé à un correcteur d'impédance RLC côté ampli à tubes.
- Numériquement par convolution.
Je pense que vous choisirez la première solution, pas grand monde marient le numérique avec les tubes, surtout avec très peu de watts.
Un intervenant parlait du manque d'extrême aigu.
Il y en a autant que chez moi à la mesure, ce n'est pas un problème.
Le plus difficile, avec un LB sans tweeter, est de supporter la pression des forumeurs qui ont les meilleures raisons du monde de vous en faire ajouter un, les meilleures sauf une, la cohérence de la restitution quand il n'y en a pas.
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - diy44 - 08/06/2023
Je ne vois pas de pression des forumeurs..
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Jacques Cande - 08/06/2023
Merci pour tous vos commentaires.
J'ai regardé les spectrogrammes. C'est une savane de traces poussée par tous les échos et ceci sur pratiquement toute la bande.
Oui les modes principaux sont ennuyeux, mais en plus, cette pièce est un caléidoscope acoustique.
Si on compare les résultats fenêtres ouvertes et fenêtres fermées, on voit tout de suite que la fermeture des fenêtres double la hauteur de la savane.
On peut en déduire que la solution des rideaux a une chance d'améliorer la situation. L'achat des rideaux est inscrit au plan.
Les Spectrogrammes de l'enceinte de gauche qui est contre la porte fenêtre de gauche (le pire des deux).
Tout fermé
Ouvert coté TV
Ouvert opposé TV
Certains spécialistes vont cligner des yeux ou pleurer de dégout en disant que c'est sans espoir, surtout pas d'acharnement thérapeutique, il faut vendre l'appart et s'installer ailleurs; d'autres vont rester silencieux, par respect.
L'analyse de ces résultats montre que ces doubles vitrages super isolants sont des réflecteurs très performants, je vais commencer par les étouffer un peu. Quand j'aurais le temps et le budget, je mettrai des rideaux, plutôt épais, de style plutôt sobre, disons cet automne.
Je vous remercie tous pour vos commentaires, ils m'ont apporté un début de compréhension et de logique.
J'en reste là dans l'immédiat et posterai les résultats avec rideaux.
D'ici là, portez vous bien et profitez de l'été et des festivals qui s'organisent. Jacques
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - tonipe - 08/06/2023
Citation :Je ne vois pas de pression des forumeurs.
Forumeurs ne précise pas explicitement le forum concerné.
Certains ici m'ont compris.
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Audaxix - 08/06/2023
Bonjour Jacques
Vous avez une très belle pièce; c’est mon épouse qui vient de me le dire et je suis de son avis. Nous avons la même table en caillebotis, achetée à Lorient à la Coopérative Maritime, elle est pliable pour être installée au besoin —pour l’apero— dans un cockpit de bateau.
Les audiophiles aiment aussi avoir des tapis devant les enceintes, un beau grand tapis moderne serait sûrement chouette dans votre belle pièce.
Si vous me permettez une question, d’où viennent vos fauteuils que je trouve très beaux?
Amitiés
Alain
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Ha-Re - 08/06/2023
Soit rassuré Jacques, les courbes ça fait toujours un peu mal (à tout le monde
) mais un système même dans un lieu réverbéré sans gros déséquilibres ni résonances gênantes est tout à fait écoutable (contrairement au commentaire brutal précédent, t'exagères Dominique non ?) et on peut très bien s'en contenter avec réserve sur ses attentes.Écouter un système de loin, de sa cuisine n'est pas une abomination comme certains pourrait le dire, pourtant on écoute "salle, réflexions, réverbe" et c'est très bien comme ça.
Pour avoir expérimenté occasionnellement un système dans une véranda, la solidité et l'inertie de grand double vitrage renvoie une image équilibrée, parfois moins perturbante/déséquilibrée que du placo par exemple ou un lieu ayant une résonance bien spécifique et très désagréable du coup.
J'ai même été très agréablement surpris du résultat par l'immersion, l'enveloppement, d'un global un peu flou mais non gênant, non déséquilibré.
Dans le spectrogramme, dans controls, tu peux regarder en Wavelet/ondelette c'est encore plus parlant sur les réflexions et la réverbe.
Les rideaux doubles/lourds sont une bonne idée mais limitée, pour améliorer l'ensemble il te faudra aussi un traitement épais sur une grande surface, le plafond est très pratique pour cela sans perte d'espace au sol, en première approche.
Et pour te rassurer, les studios ont des grandes surfaces vitrées pensées et certains même de très grandes surfaces vitrées et comme expliqué en face, à leur opposé, autour, des surfaces absorbantes pour s'y opposer, pour limiter les réflexions, la réverb... et ça fonctionne !
Rien n'est impossible
pour la classe et la vue studio de Peter Gabriel
studio Brad Pitt
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - Jacques Cande - 08/06/2023
Merci Alain, les fauteuils sont de marque Harvink des Pays Bas où j'ai travaillé quelques années.
Et la petite table en caillebotis est un modèle IKEA qui ne se fait plus mais que j'ai retrouvé sur LBC.
Oui le tapis et les rideaux font partie des souhaits à réaliser à partir du 21 septembre.
Que Dominique se rassure, l'écoute de mes HP n'est pas le massacre total du tympan.
Ha-Re j'adore cette photo mais restons raisonnables.
Merci à tous pour les commentaires et suggestions, Jacques
RE: Comment juger/quantifier les améliorations - tonipe - 08/06/2023
Citation :contrairement au commentaire brutal précédent, t'exagères Dominique non ?
Voici la réponse que j'obtiens par convolution après corrections, l'atténuation des aigus (de 3500 à 10000 Hz) est de 3 à 6 dB environ.
Cible à 4 pentes, un passe-haut et un passe-bas.
![[Image: cible-demo7.png]](https://petoindominique.fr/images/cible/cible-demo7.png)
Pour le niveau d'aigu "qui vrillent les tympans", non je n'exagère pas, et ce n'est que mon avis.
Cela fait 17 ans que je n'ai plus une réponse droite et horizontale sur mon système.
Si j'étais très critiqué au début, surtout avec la courbe ISO 2969X qui n'est pas idéales, aujourd'hui les choses sont plus facilement admises.
Le rendu de vos enceintes vous convient, c'est très bien pour vous...
Savoir que pour moi il y a moyen de faire mieux, peut vous donner des idées.
Nous avons des points communs dans nos systèmes :
- Un large bande utilisé seul.
- Une pièce d'écoute non traitée (ou pas assez traitée dans quelques temps).
Il y a des solutions qui devraient être applicables des deux côtés.
Reste les goûts musicaux, si vous ne voulez pas un son neutre et fidèle ce qui est votre droit le plus grand. Il faut juste le dire...