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RE: TAD 1601B en charge close - mastro - 26/02/2019
narshorn a écrit :Jean-Louis P a écrit :mastro a écrit :et je constate l'amelioration du GD à l'oreille qui n'est pas négligeable ..Bonjour François
Ca ressemble à quoi cette amélioration de GD ?
+1, j'aimerais bien savoir
BR VS CLOS dans le grave :
aux simus et aux mesures , il n'y pas que le GD qui est impacté , l'amortissement
du HP ,le niveau SPL , et autres ............, le sont aussi ....
a condition que le niveau de SPL , soit suffisant , en Clos , sans pente descendante vers le bas (ou vraiment très faible pente) , au point d’écoute ,
on constate subjectivement une amélioration , de plus grande transparence du grave, d'un meilleur amortissement , et le HP se fait moins entendre , comme si on gommait des petits excès ou débordement d’énergie et de flou ...
c'est pas facile a mettre en évidence , suivant ce qu'on écoute ,
on le constate très bien sur un instrument acoustique , comme une contrebasse ..
en bref , ça confirme , la préférence du clos , pour tous ceux qui ont fait le même constat que moi avec d'autres explications subjectives que les miennes ..
RE: TAD 1601B en charge close - mastro - 26/02/2019
LargeBande a écrit :François,
le 6174 et le 18n852 n'ont pas grand chose en commun.
Je pense que compte tenu de tes besoins de descente dans le bas, mais je peux me tromper je sais bien, tu pourrais utiliser le 18n852 "normalement" ( br) jusqu'à 120 à 150 Hz ; dans ce cas le 1601 ne te sert à rien et il te faut trouver peut etre un 12" pour faire le relais entre le 18" et tes amt! Ou alors virer le 18", et garder le 1601 jusqu'en bas, ce qui ne te convient pas manifestement.
Qu'est ce que tu comptes faire?
ces deux HP sont effectivement différents , le BMS est subjectivement plus nerveux à l’écoute ..
aux mesures il monte beaucoup mieux en fréquences ...
je le considère subjectivement plus adapté à la hifi , que l'autre qui serait plus adapté à mon avis pour les grands effets Home Cinema ....
le TAD 1601 est réputé être le meilleur HP 38cm du monde de 50hz à 500hz ...
c'est pas l'avis de tous le monde , et je m'en fiche ...
le 46 cm BMS le surpasse subjectivement sous 50hz , mais au dessus , bien que très bon jusqua 150hz , le TAD est plus amorti ,net , defini , precis , dynamique ,....................... , mieux en tout ....
après avoir testé plusieurs diametres de HP avec l'alternative aux compressions , j'ai subjectivement déterminé le diamètre de 17cm , en HP de pur medium
pour un couplage optimal avec le Heil qui est réputé être l'un des meilleurs
aigu au monde , mais aussi comme , ultra difficile à marier du fait de ces
performances hors normes ....
à ce jour et depuis 2006 , personne n'a contesté la très qualité et finesse de l'aigu et extrême aigu reproduit par cet HP utilisé a partir de 2,2kz..
utilisé au dessous il perd de son énergie , et devient à mon avis critiquable ....
en bref , je suis très satisfait , de ce que j'obtiens chez moi a ce jour , avec
la config actuelle , et mes amis voisins audiophiles du Muy qui me rendent
souvent visites , me conseillent de ne plus rien toucher , depuis 1 an ....
;-)))
alors que je ne devrais rien faire , j'ai amélioré un chouilla l'acoustique de la pièce
car l'essentiel est déjà bouclé avant de commencer a se demander ce qu'on
peut faire dans une pièce a vivre .
j'ai amélioré le raccord du 17 avec le 38 , j'ai testé le BR vs CLOS
car je savais que mon BR était défaillant a un niveau SPL plus élevé ,et
voila qu'a présent que tout me convient parfaitement subjectivement , et
que les mesures REW au point d’écoute le confirme aussi ,
j'apprend qu'un système HIfi classique comme le mien peut être nettement amélioré en adoptant le principe INWALL utilisé par les PRO...
la solution INWALL qui est proposée est possible dans mon volume de pièce est très tentante ,
elle éliminerait mes mes derniers petits problèmes résiduels de réflexions au sol que j'ai suffisamment traité pour de plus perturber mon bas medium ,
elle améliorerait la spatialisation dans la pièce qui est déjà très bonne chez moi ...
donc voila ce qui serait tentant de faire .....
car j'adore la spatialisation qui supprime subjectivement les murs en augmentant le volume de la pièce ......:-))))
mais avant de transformer une pièce qui fonctionne très bien subjectivement ,
j'aimerais beaucoup écouter ce principe INWALL , une premire fois , ailleurs que chez moi ...
RE: TAD 1601B en charge close - mastro - 26/02/2019
gug42 a écrit :Peut être une question bête : est ce vraiment le GD étant à l'origine de ce ressenti ? D'autres explications sont elles possibles ?
Bonjour ,Gug42 :-)
je pense avoir répondu a cette question , juste plus Haut
c'a avance bien , ton projet ???
RE: TAD 1601B en charge close - LargeBande - 26/02/2019
mastro a écrit :le TAD 1601 est réputé être le meilleur HP 38cm du monde de 50hz à 500hz ...
c'est pas l'avis de tous le monde , et je m'en fiche ...
+1
le 46 cm BMS le surpasse subjectivement sous 50hz , mais au dessus , bien que très bon jusqua 150hz , le TAD est plus amorti ,net , defini , precis , dynamique ,....................... , mieux en tout ....
Moi je dirais jusqu'à 120-150 Hz où la coupure entre les deux peut être plus heureuse.
après avoir testé plusieurs diametres de HP avec l'alternative aux compressions , j'ai subjectivement déterminé le diamètre de 17cm , en HP de pur medium
pour un couplage optimal avec le Heil qui est réputé être l'un des meilleurs
aigu au monde , mais aussi comme , ultra difficile à marier du fait de ces
performances hors normes ....
On peut pas tout avoir dans la vie !
à ce jour et depuis 2006 , personne n'a contesté la très qualité et finesse de l'aigu et extrême aigu reproduit par cet HP utilisé a partir de 2,2kz..
utilisé au dessous il perd de son énergie , et devient à mon avis critiquable ....
Pourquoi pas?
Mais parfois les copains sont arrangeants et c'est pas bien pour l'efficacité.
en bref , je suis très satisfait , de ce que j'obtiens chez moi a ce jour , avec
la config actuelle , et mes amis voisins audiophiles du Muy qui me rendent
souvent visites , me conseillent de ne plus rien toucher , depuis 1 an ....
;-)))
voir ci-dessus
alors que je ne devrais rien faire , j'ai amélioré un chouilla l'acoustique de la pièce
car l'essentiel est déjà bouclé avant de commencer a se demander ce qu'on
peut faire dans une pièce a vivre .
Non, toi, t'es pas dans la problématique d'une pièce à vivre. T'es au dessus!
j'ai amélioré le raccord du 17 avec le 38 , j'ai testé le BR vs CLOS
car je savais que mon BR était défaillant a un niveau SPL plus élevé ,et
voila qu'a présent que tout me convient parfaitement subjectivement , et
que les mesures REW au point d’écoute le confirme aussi ,
C'est mieux ainsi, ravi pour toi!
j'apprend qu'un système HIfi classique comme le mien peut être nettement amélioré en adoptant le principe INWALL utilisé par les PRO...
la solution INWALL qui est proposée est possible dans mon volume de pièce est très tentante ,
elle éliminerait mes mes derniers petits problèmes résiduels de réflexions au sol que j'ai suffisamment traité pour de plus perturber mon bas medium ,
elle améliorerait la spatialisation dans la pièce qui est déjà très bonne chez moi ...
donc voila ce qui serait tentant de faire .....
car j'adore la spatialisation qui supprime subjectivement les murs en augmentant le volume de la pièce ......:-))))
A ta place, j'essayerais
mais avant de transformer une pièce qui fonctionne très bien subjectivement ,
j'aimerais beaucoup écouter ce principe INWALL , une premire fois , ailleurs que chez moi ...
Cdlt,
Patrick
RE: TAD 1601B en charge close - PierreRa - 26/02/2019
mastro a écrit :j'aimerais beaucoup écouter ce principe INWALL , une premire fois , ailleurs que chez moi ...Le principe Inwnall techniquement parlant exactement en quoi consiste-t-il: nombre, positions... ?
RE: TAD 1601B en charge close - GG14 - 26/02/2019
Voir l'installation de Roland, littéralement, l'enceinte est dans le mur noyé dans la laine de roche, l'arrière du mur étant également empli de laine de roche
Voir photo du 17/2
https://www.homecinema-fr.com/forum/installations-homecinema-dediees/la-nouvelle-salle-de-thxrd-la-4e-du-nom-t30079828-2085.html
RE: TAD 1601B en charge close - xn - 26/02/2019
Sacré installation, grand bravo.
RE: TAD 1601B en charge close - thxrd - 26/02/2019
1852 ou 1862 ??
Le 1852 , ca n'existe pas .. chez BMS ( c'est 1850 )
Quand au BMS qui serait mieux qu'un 6174 .. et qui " monterait mieux" ..possedant l'un et l'autre en quantité , je dois dire que je suis un peu etonné de ces jugements !!
Non il ne monte pas "mieux" , l'un comme l'autre on des membranes tres rigides et se comportent excellement juqu'a 300 hz..
Il a des TS diffents du 6174 qui le destine plus à un usage sub " concert " / descend evidemment nettement moins bas dans la realité , les 2 , en versions " actuelle " ont un xmax quasi indentique la puissance réelle admissible " réelle" ( c'est le mode de cacul qui differe ) est legerement superieure pour le BMS mais pas enormement ( 4 " ventiliation forcée pour les 2 )
le SPL max final est quasi idem dans la bande 30/100 hz compte tenu de la sensibilité réelle du BMS plus faible qui entraine la necessité de plus de W pour le meme niveau , donc en usage "maxi " plus de compression thermique ..
Le 6174 est un vrai sub comme un GTI 15 ou un Aura ou autre HP réellement "sub"
Le 1862 est un HP de grave qui peut moyennant qqs " tricheries" coté accord se rapprocher d'un " sub"
Il a aussi le merite d'etre a un prix realiste ..
Par contre en usage " grave " il est depassė par les 21" haut de gamme italiens
C'est un compromis " abordable"
Je souscris à la phrase sur l'audibilité du Dg dans le bas du spectre en plus un petite salle avec l'existence des modes .. : " ne serait ce pas du à autre chose "..?
thxrd
RE: TAD 1601B en charge close - thierry38. - 26/02/2019
Jean-Marc a écrit :Bizarre, par simple glisser déposer j'ai :
Et en ouvrant de Mdat ?
Bonsoir Jean-Marc,
Pour les impulses,
Oui...Je faisais un "copier l'adresse de la cible".
En fait,en ouvrant simplement le .wav + "enregistrer",on retrouve les impulses.Quelle quiche je fais...
![[Image: 190226093051113651.png]](https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/26/190226093051113651.png)
RE: TAD 1601B en charge close - PFB - 26/02/2019
PierreRa a écrit :mastro a écrit :j'aimerais beaucoup écouter ce principe INWALL , une premire fois , ailleurs que chez moi ...Le principe Inwnall techniquement parlant exactement en quoi consiste-t-il: nombre, positions... ?
In wall = dans le mur
![[Image: griffin_slider_7.png]](http://www.fmdesign.com/wp-content/uploads/griffin_slider_7.png)
Cela va dépendre de la conception de la source, certaines sont développées pour être éloignées des murs, d'autre sont développées pour être proche/dans les murs, certaines sont même réglables.
PFB