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RE: Le son - Patrick - 24/09/2025
(24/09/2025-17:29:55)gillesni a écrit : Le gros problème de la télévision, c'est surtout le mixage des voies qui est bien souvent déplorable.
On a beau mettre plus fort, sur certains films, les dialogues sont parfois difficiles à capter, alors que ce problème n'existe pas au cinéma, probablement à cause de l'enceinte centrale.
Tout à fait d’Accord
Avec un ampli home cinéma permettant l’exploitation d’une enceinte centrale
la différence est évidente.
L’ampli en question peut d’ailleurs jouer le rôle de préamplificateur pour les enceintes frontales
par exemple celles de nos sytème haut rendement.
Et là c’est vraiment un plus.
Cordialement
Patrick
RE: Le son - thxrd - 24/09/2025
Le problème est dans le downmix .. ..du Tv pour tout ce qui est 5.1 en Tv
Et dans des prises et mix désastreux pour la majorité des séries
Et comme le propre du Tv est nul ..ã l’arrivée c’est trës mauvais même pour des entendant normaux
Pour le son des infos ou plateaux , c’est « écoutable » parce que la prise et le mix est correct
Évidemment sur un système HC , en 5.1 pas de downmix , et des transducteurs avec un son correct ..
RE: Le son - audiotechno - 25/09/2025
(24/09/2025-18:06:14)Patrick a écrit :Tout à fait d'accord également et mon système fonctionne ainsi. Il n'y a pas photo ! L'enceinte centrale devient une nécessité pour les dialogues.(24/09/2025-17:29:55)gillesni a écrit : Le gros problème de la télévision, c'est surtout le mixage des voies qui est bien souvent déplorable.
On a beau mettre plus fort, sur certains films, les dialogues sont parfois difficiles à capter, alors que ce problème n'existe pas au cinéma, probablement à cause de l'enceinte centrale.
Tout à fait d’Accord
Avec un ampli home cinéma permettant l’exploitation d’une enceinte centrale
la différence est évidente.
L’ampli en question peut d’ailleurs jouer le rôle de préamplificateur pour les enceintes frontales
par exemple celles de nos sytème haut rendement.
Et là c’est vraiment un plus.
Cordialement
Patrick
Cordialement
Alain
RE: Le son - GG14 - 25/09/2025
(25/09/2025-10:04:01)audiotechno a écrit : Tout à fait d'accord également et mon système fonctionne ainsi. Il n'y a pas photo ! L'enceinte centrale devient une nécessité pour les dialogues.
Cordialement
Alain
On me l'a dit. Mais je n'en ai pas du tout besoin. Même en écoutant Winnie l'ourson à faible niveau sonore.
Ecartement des enceintes 3.2m centre à centre.
J'entends les placements de voix de D à G lorsque je visionne un film.
Cà se passe comment avec une centrale?
RE: Le son - claude m4 - 25/09/2025
(24/09/2025-21:54:53)thxrd a écrit : Le problème est dans le downmix .. ..du Tv pour tout ce qui est 5.1 en Tv
Et dans des prises et mix désastreux pour la majorité des séries
Et comme le propre du Tv est nul ..ã l’arrivée c’est trës mauvais même pour des entendant normaux
Pour le son des infos ou plateaux , c’est « écoutable » parce que la prise et le mix est correct
Évidemment sur un système HC , en 5.1 pas de downmix , et des transducteurs avec un son correct ..
bonjour à tous ,
le fait de mettre de rajouter une barre de son permet d'améliorer nettement les dialogues ?
cordialement
claude
RE: Le son - thxrd - 25/09/2025
La majorité des films et pas mal de série sont de nos jours mixées en 5’1 ( DD+ en TV et Dolby trueHD) ..depuis quand même ..15 ans
En stéréo évidemment il faut être bien au centre pour obtenir une perception correcte .
La centrale dans les mix permet d’avoir une perception correcte des dialogues mêmes si on est hors axe du centre
Le downmix stéréo est évidemment largement destructeur coté timbres ( ce quî n’arrange pas les choses avec les HP du TV ) et evidemment réalisme car ça a été mixė en multicanal et pas en stéréo
Les films en Tv sont majoritairement en 5.1 et en principe pour être entendu correctement nécessite un système 5 .1 ( intégré et les HP )
Au passage , le cinéma , donc les films n’ont jamais été mixé en stéréo , on peut trouver des « remix « en stéréo ( rares) refait à posteriori , mais la stéréo en cinema n’a jamais existé
Le cinéma était mono , et est directement passė en multicanal ( Dolby logic au tout début et 5.1 natif rėel depuis 1991 …et depuis 2013 .. beaucoup sont mixės en Atmos.. ) , Au cinéma comme dans les sources grand public
La Tv TNT , le Sat et la Tv par le Net est en Dolby +
Les chaînes UHD sont/ seront en AC4 ( transmission / et reconverti en DD+ dans le Tv ou le décodeur )
Donc l’écoute sur 2 enceintes écartées est fondamentalement erronnée sur du film ..
L’usage d’une barre de son améliore un peu , mais il n’y a pas de miracle sur ce sujet .. la WST ã la sauce marketing ( sujet discute sur une autre fil ici même ) est largement de l’enfumage
En clair ce qui est en stéréo s’écoute en stéréo
Ce qui est en mono s’écoute sur 1 enceinte ( d’au la nécessité de la centrale )
Et le multicanal s’écoute sur ..du multicanal qui use de 3 enceintes en façade et de 2 latérales .et d’un sub .. et ou ce qui est mono dans les signaux est entendu sur une seule enceinte ..ce qui est infiniment plus réaliste
RE: Le son - GG14 - 25/09/2025
(25/09/2025-11:35:00)thxrd a écrit : Donc l’écoute sur 2 enceintes écartées est fondamentalement erronnée sur du film ..
Bon, alors j'ai beaucoup de chance et il m'est impossible d'implanter une 3ème grosse dondon.
En regardant plus loin
S'il y a effectivement du 5.1 en cinéma, certains films ont une bande son en stéréo pour les personnes non équipées.
C'est ce que j'ai entendu sur le film "BONE collector".
RE: Le son - thxrd - 25/09/2025
Alors .c.est du downmix
Les sources type DVD ( enfin le DVD ç.est la préhistoire ) et Bluray ont en plus des flux multicanal toujours un flux DD 2.0 qui est un downmix fait par l’encodeur Dolby mais au studio
Résultats exactement identique au downmix fait pas le lecteur
Bone collector a été mixė en 5.1 .. à l’origine .et est en 5.1 sur le support sur son flux principal
Mais comme le principe l’exige on a dans les divers flux ( langues ) un flux 2.0
Quasi tout les films sur support ont un flux 2.0 que l’on trouve dans la liste des flux ( ça tend ã disparaître de nos jours compte tenu que les lecteurs peuvent faire le downmix ):
Sauf que ce n’est évidemment pas le mix d’origine
On ne mixe pas un film en stéréo ..jamais.
Mono ou multicanal
RE: Le son - GG14 - 25/09/2025
(25/09/2025-12:41:13)thxrd a écrit : Alors .c.est du downmixDans un local qui n'est pas très grand, certaines limitations peuvent être sévères mais il existe des compromis qui font qu'on y croit un peu quand même
On ne mixe pas un film en stéréo ..jamais.
Mono ou multicanal
Pour faire un 5.1 ou mieux un 7.1, il faut diminuer drastiquement la taille des enceintes. Le plaisir des "grosses" enceintes diminue à due proportion, surtout si les gamines servent aussi à écouter de la musique.
Dans tous les cas, on va perdre quelque chose par rapport à l'absolu, pas toujours à la portée de tout un chacun.
Autant accepter les pertes, si celles ci n'entrainent rien de rédhibitoire ni de frustration.
RE: Le son - thxrd - 25/09/2025
Alors dans un système multicanal ‘il n’y a que les enceintes frontales qui sont « grosses » , les autres sont petites ..et facile a intégrer
Ça se complique quand on parle d’Atmos .. mais dans ce cas pour de l’Atmos on fait une pièce dédiée
Alors rien de rédhibitoire ..hum , ç.est discutable..
Autant on ecouter sur des monitors compact ( ce que l’on fait dans les studios qui fabriquent la musique que nous écoutons ) est absolument « tolérable » voir sera meilleur qu’un gros montage approximatif
Autant le downmix de multicanal vers la stéréo n’est plus du tout un compromis .. !! C’est totalement destructeur du travail voulu au départ sur tout les aspects ..
Rien n’empêche de la faire bien sur , mais techniquement c’est « hérétique »